Prijava
Registracija Pozabljeno geslo

Forum

Malo delo

Pojdi na stran 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 , 8 , 9 , 10
Ali boste na referendumu podprli Zakon o malem delu?
1)da
47%
39 glasov
2)ne
34%
28 glasov
3)ne vem še
10%
8 glasov
4)ne bom se udeležil/a referenduma
10%
8 glasov
Skupno glasov:
83 glasov
glili
Starost: 42Pridružen: 8. jul 2009Prispevkov: 636Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 7. apr 2011 13:16
Povezava do prispevka
Cendrillon se deloma strinjam s tem kar si napisala, ampak dejstvo je, da bo treba spremeniti celotno vizijo socialne države. Sistem, ki ga imamo danes je nevzdržen in tudi po drugih evropskih državah poskušajo uvesti spremembe predvsem v pokojninskih sistemih in mislim, da se temu ne bo mogla izogniti niti Slovenija. Ekonomisti že vrsto let opozarjajo na potrebne reforme...dejstvo je, da se starostna doba daljša, iz tega razloga je upokojencem treba dlje časa izplačevati pokojnine, nenazadnje pa se tudi stroški zdravstvene nege praviloma na stara leta povečujejo, kar bremeni državno blagajno. No, mogoče sem malce zašla, a vseeno...

Sama ne idealiziram malega dela in se strinjam s tabo, da nam ni treba pristati na manjše zlo, a vseeno mislim, da je ta sprememba dobrodošla, ker trenutno na delovnem trgu po zaključku študija vse več ljudi težje najde zaposlitev, ker predstavljajo prav študentje z napotnicami premočno konkurenco. Koliko mojih prijateljev(ic) poznam, ki delajo v podjetnih, ministrstvih in drugih organizacijah prek napotnic na delovnih mestih, ki bi bila primerna za redno zaposlitev.

Študentsko delo se je izjalovilo in menim, da je sprejetje omenjenega zakona korak v pravo smer. Res da se omenjen zakon ne dotika dopusta, porodniške itd., ampak saj tudi če delaš prek študentskega servisa teh pravic nimaš, če si na Zavodu pa prav tako ne in še vedno menim, da bi raje opravljala malo delo kot pa nobeno delo. Tako imaš priložnost vsaj pridobiti določene izkušnje, ki bi ti bile v pomoč pri iskanju redne zaposlitve.

Bi pa morali v sam zakon vnesti več omejitev za same delodajalce, da se "malo delo" ne bo izjalovilo kot "študentsko delo" in s tem ne bi prišlo do te situacije kot jo opisuje Cendrillon.
0
Nazaj na vrh
gita
Starost: 42Pridružen: 28. nov 2004Prispevkov: 17636Kraj: t.Status:Offline
Objavljeno: 7. apr 2011 13:35
Povezava do prispevka
jaz pa ne vem, kako se še vedno ni preklopila miselnost, da se v prvi vrsti rabi delo in dohodek, v drugi pa redna zaposlitev. in ravno iz prvega ponavadi pride drugo. kdor bo z diplomo čakal na sanjsko prvo zaposlitev na koncu ne bo dobil niti malega dela. malo delo je priložnost, daje možnost, kot sem napisala že v moje prvem postu v tej temi. priložnosti pa mladi diplomanti in drugi brezposelni sedaj nimajo, ker so študentje na trgu dela v priviligiranem položaju. mnogo ostalega s čimer se strinjam, v prid spremembam, četudi malim, je bilo pa tudi že napisanega
0
Nazaj na vrh
MeiMei
Starost: 119Pridružen: 26. jan 2009Prispevkov: 3084Kraj: Here and now.Status:Offline
Objavljeno: 7. apr 2011 13:38
Povezava do prispevka
-
Nazadnje urejal/a MeiMei 28. jul 2022 0:28; skupaj popravljeno 1 krat
I do yoga so that I can stay flexible enough to kick my own arse if necessary.

Pain is inevitable. Suffering is optional.
0
Nazaj na vrh
magrateja
Starost: n/aPridružen: 19. okt 2008Prispevkov: 2577Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 7. apr 2011 13:41
Povezava do prispevka
Tako je!
0
Nazaj na vrh
mimika
Starost: 42Pridružen: 30. okt 2005Prispevkov: 6588Kraj: LjubljanaStatus:Offline
Objavljeno: 7. apr 2011 14:08
Povezava do prispevka
Mei Mei Clap =D> Clap
“Be daring, be different, be impractical, be anything that will assert integrity of purpose and imaginative vision against the play-it-safers, the creatures of the commonplace, the slaves of the ordinary.” - Cecil Beaton
0
Nazaj na vrh
Cendrillon
Starost: 123Pridružen: 19. avg 2008Prispevkov: 484Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 7. apr 2011 14:22
Povezava do prispevka
MeiMei je napisal/aponovno opozarjam, da malo delo ni obvezno, je pa možnost. Prepričana sem, da bi se marsikdo zelo konkretno pritoževal, če obstoječi predlog zakona upokojencev ne bi vključeval. Zagotovo bislišali o diskriminaciji, omejevanju svobode itd. 

Malo delo je možnost pod pretvezo, ker rednega dela ne bo več kot do sedaj, se bodo ljudje z malim delo ubijali za preživetje, brez vsakršnih socialnih pravic. Ali je to tisto kar si želimo? Diskriminacija je za moje pojme to, da nekdo, ki dela 40 let in se upokoji s to pokojnino ne bo mogle preživeti...

magrateja je napisal/aTorej je bolje ne biti pripravljen na morebitne slabe razmere? Je bolje ne priznati, da obstaja problem, kot ponuditi rešitev zanj?

Prepričana sem, da obstoječi zakon ni rešitev za problem, ki je veliko širši kot samo problem "študentov" in se ga z malim delom kao nekim "kompromisom" samo poglablja. Pripravljen na slabe razmere? Če bo zakon o malem delu sprejet, me zelo zanima kako se bodo te slabe razmere izboljšale čez recimo 3 leta.

magrateja je napisal/aMalo delo bo, za razliko od študentskega dela, izrazito bolj začasne, prehodne, dopolnilne narave. In ker se bo delalo manj, tudi pravic ne bo toliko. Če delaš 10 ur na teden, ne rabiš tako nujno dopusta, kot če delaš 40 ur. Ne pravim, da ne bi bilo lepo, če bi imeli vse te ugodnosti, ampak ne moreš biti proti ureditvi, ki je boljša kot sedanja, samo zato, ker ni idealna. Treba je sklepati kompromise.

Dopolnilne narave? Zagotovo, saj še vedno ne bo rednih zaposlitev! In zakaj ne bi bil proti ureditvi, ki ni skoraj v ničemer boljša kot je sedajšnja? Pustimo to, da ni idealna, meni se ne zdi niti za 50% boljša, ker se ne loteva sprememb tam kjer so nujne. Torej ranljive skupine ostajajo ranljive z možnostja malega dela, toliko da se reče, da imajo možnost. Spet postavljam vprašanje: koliko več bo rednih zaposlitev, kakšne bodo pokojnine? Rednih zaposlitev ne bo nič več, ker je še vedno ceneje imeti več malih delavcev kot rednega + pokojnine se bodo nižale. Kar pa se tiče študentov, kaj je prva naloga študenta? Študij in ne delo. (Samo intermezzo: ne vem kako je po drugih faksih, a na medicini si nismo mogli privoščiti niti 4 urnega dela).
Ali bo zaradi malega dela dobil redno zaposlitev. Ne!
 
magrateja je napisal/aČe je delavec zdaj imel dva študenta, ki sta delala celo leto po 8 ur na dan, bo zdaj moral imeti namesto tega vsaj 5 malih delavcev - naenkrat! In vsakič, ko eden od 5 neha delati, bo moral uvajati novega. Za to gre bistveno več truda in časa.

Pač bo imel 5 malih delavcev, njega ne zanima koliko delavcev bo imel (ker zanje ne plačuje prispevkov) ga pa zanima koliko bo zaslužil. Glede uvajanja pa res ne bi debatirala, ker je to čisto za lase privlečen izgovor. Uvesti malega delavca v neko delo ni zelo zahtevno (delovna mesta, ki pa zahtevajo več napora glede uvajanja pa so tako ali tako namenjena specilaistom, ki v glavnem že v štartu dobijo zaposlitev in sploh niso v konkurenci z malim delavcem.) Čisto mimo grede glede uvajanja: na patologiji, kjer so zaposleni mikrobiologi, ki potrebujejo visoko stopnjo specializacije za določeno področje, jim ni problem vsako leto vzeti novega delavca, ker jim uvajanje ne predstavlja nikakršne "obremenitve" in se jim fučka ali bodo nekomu, ki dela 3 leta po pogodbi le to podaljšali ali ne. Vsako leto ponudijo nov razpis.  

MeiMei je napisal/aPoznam cel kup takšnih ljudi, posebej moških, ki za sosede urejajo vrtove, pleskajo ograje itd., vse na črno ali za gajbo piva. Ne za to, ker drugače ne bi preživeli, ampak ker jih to veseli

Mislim, da za ljudi, ki delajo nekaj iz vselja, hobija ni potreben zakon o malem delu.

MeiMei je napisal/aSeveda, v idealnem svetu bi bili vsi zaposleni za nedoločen čas (že kot študenti in dijaki mogoče?), ampak hiperidealizem nas ne bo nikamor pripeljal.

Če pa ste taki ciniki in pesimisti, da v vsaki stvari, v vsakem predlogu, vidite le najslabše namene in možnosti, potem pa verjamem, da so vsi argumenti zastonj.

Ne gre ne za idealizem ne za cinizem, ampak preprosto za debato o tem ali je predloga zakona slab, pušča stvari takšne kot so, oz. jih minimalno spreminja ali pa je predlog zakona dober. Moje mnenje je, da če predlog zakona ni zadovoljiv (sploh ne govorim o tem, da bi bil idealen) potem ne vem zakaj bi ga podpirala.

MeiMei je napisal/ada bodo študentje, če zakon ne bo sprejet, še vedno izkoriščani 
upokojenci pa bodo še vedno delali na črno in s tem oškodovali državno blagajno

:) mislim, da še zdaleč niso upokojenci glavni protagonisti dela na črno in da je za delo na črno potreben kak drug zakon. Zato, da se ne bi izkoriščalo študentov pa se lahko naredijo tudi drugačni ukrepi (ukinitev ŠS, štipendije itd, ne vidim zakaj bi bil pri tem zakon o malem delu optimalna rešitev)

MeiMei je napisal/aSicer se strinjam, da je pravica do referenduma del demokracije, ampak ne vidim pa smisla v tem, da se voli predstavnike ljudstva, če mora to isto ljudstvo ob vsaki pomembni odločitvi ponovno na volišča.

Očitno so ljudje sprevideli, da tisti ki bi morali zastopati njihov glas tega ne delajo Wink
0
Nazaj na vrh
MeiMei
Starost: 119Pridružen: 26. jan 2009Prispevkov: 3084Kraj: Here and now.Status:Offline
Objavljeno: 7. apr 2011 14:34
Povezava do prispevka
-
Nazadnje urejal/a MeiMei 28. jul 2022 0:29; skupaj popravljeno 3 krat
I do yoga so that I can stay flexible enough to kick my own arse if necessary.

Pain is inevitable. Suffering is optional.
0
Nazaj na vrh
magrateja
Starost: n/aPridružen: 19. okt 2008Prispevkov: 2577Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 7. apr 2011 14:35
Povezava do prispevka
Študent bo po koncu študija lažje dobil zaposlitev, če bo namesto študentskega dela veljalo malo delo. Zakaj? Ker bo skupna masa ur, ki jih lahko opravijo mali delavci, manjša - zato, ker je malo delo bisvteno bolj omejeno. Lahko trdite, da to ni res, ker bodo zraven še brezposelni in upokojenci, ampak vsi ti ne bodo konkurirali za iste vrste dela.
Zakaj potem sploh rabimo malo delo? Ker je še vedno koristno, da tisti, ki rabijo dodaten dohodek, imajo možnost do tega priti.
 
Primer na mojem trenutnem študentskem delovnem mestu: samo osnovno uvajanje traja en teden, uvajata me lahko točno 2 zaposlena, ker je podjetje majhno. Da sem sposobna za samostojno delo, traja kak mesec. Ta čas "težim" nadrejenemu, da mi pomaga in s tem odžiram njegov čas. Delam polni delovnik, ker sem tik pred koncem študija. Ker lahko delam prek ŠS, nimajo razloga, da bi me redno zaposlili. Če štud. delo ukinejo, druge možnosti praktično ne bo. Ker bi uvajanje vseh malih delavcev požrlo ogromno časa tema dvema, ki sta za to zadolžena. Ker je potrebna neka sposobnost in natančnost in je laže najti enega ustreznega kandidata kot 3 ali 4.
 
edit: in spet sva hkrati pisali podobno
0
Nazaj na vrh
Cendrillon
Starost: 123Pridružen: 19. avg 2008Prispevkov: 484Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 7. apr 2011 14:46
Povezava do prispevka
Zakaj bi študent po koncu študija lažje dobil zaposlitev? Če ti delaš kot študent v nekem podjetju kot novi mali delavec potem bo delodajalec ko ti diplomiraš lahko zaposlil novega malega delavca ali pa dva ali tri. Še vedno se mu bolj splača (finančno) tudi če mora za to skozi proces uvajanja kot nekoga redno zaposliti (po možnosti žensko, ki bo večkrat na porodniški, pogosto na bolniški - lastni ali zaradi nege otroka, in še na dopustu). Mislim, da nobeno uvajanje (najsibo še tako dolgo in zahtevno) ne konkurira porodniški Smile  
Mali delavec oz mala delavka ne bo na porodniški, bolniški, dopustu, ti kot redno zaposlena pa boš.
0
Nazaj na vrh
magrateja
Starost: n/aPridružen: 19. okt 2008Prispevkov: 2577Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 7. apr 2011 14:55
Povezava do prispevka
Verjemi, da tudi tisti, ki me uvaja, ne bi bil zato, da izgublja živce in svoj produktivni delovni čas s tremi novimi, ki jih mora naučiti. Poleg tega je v delu tudi neka kontinuiteta in bi bilo res odveč medsebojno usklajevanje, obveščanje, nesporazumi, kaj je kdo že naredil in kako ter kaj je še za narediti itd.

In kot sem že rekla: matematično gledano bo zaradi omejitve ur skupno na voljo manj ur "študentske" delovne sile, kar tudi prispeva svoje.
0
Nazaj na vrh
alecia
Starost: 37Pridružen: 22. jul 2004Prispevkov: 701Kraj: okolica PtujaStatus:Offline
Objavljeno: 7. apr 2011 14:59
Povezava do prispevka
Se bom kar pod Cendrillon podpisala 
0
Nazaj na vrh
Cendrillon
Starost: 123Pridružen: 19. avg 2008Prispevkov: 484Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 7. apr 2011 15:29
Povezava do prispevka
magrateja je napisal/aVerjemi, da tudi tisti, ki me uvaja, ne bi bil zato, da izgublja živce in svoj produktivni delovni čas s tremi novimi, ki jih mora naučiti.

Delodajalec ima dobro preračunane stvari in v podjetjih kolikor je meni znano ni kakšnih hudih uvajanj, vprašajo te znaš to in to in če stvari znaš potem te vzamejo sicer naslednji. Trg dela je neusmiljen, in nadomestiti nekoga danes je najlažja stvar na svetu. Mislim, da delodajalec manj zgublja živce z nekim uvajanjem ki ga pretirano ne omejuje pri produktivnosti, bolniška, porodniška in dopust pa.

Pa še to: nekatere ste omenile, da se z malim delom ukinja tudi delo na črno   To se mi zdi res absurdno. Zakaj bi pa sedaj nekdo, ki lepo služi na črno šel in pošteno preko malega dela služil (kjer ima povrhu še omejeno število ur) pri tem, da ga nihče ne nadzira, inšpekcije takorekoč sploh ni? Ali bo upokojenka, ki opravlja delo varstva otroka na domu 8 ali 9 delovnih ur 5x na teden šla in se prijavila za malo delo, če je do sedaj dobila denar na roko? Odgovor se ponuja na dlani. Črno delo ostaja natanko v enakem obsegu kot do sedaj, če ni celo v porastu, saj bodo upokojenci res prisiljeni na stara leta delat. Z nasmeškom na obrazu?  
0
Nazaj na vrh
DiLeMa
Starost: 38Pridružen: 2. okt 2005Prispevkov: 1218Kraj: CeljeStatus:Offline
Objavljeno: 7. apr 2011 15:36
Povezava do prispevka
Sem kar dolgo razmišljala o tem in  prišla do zaključka, da sem definitivno proti.
Ima sicer zakon tudi dobre strani, ampak po mojem mnenju negativne prevladajo. 
Ljubezen ni odraz enega samega dogodka, enega samega pogleda ali dotika. Ljubezen se v človeka prikrade počasi in potiho ... in potem se enkrat enostavno zaveš, da imaš nekoga neskončno rad. Zaradi množice vseh njegovih dejanj, pogledov, besed, dotikov, čutenj ... ki ga delajo takšnega, kot je. Mogoče se tega zaveš medtem, ko misliš nanj in ga neskončno pogrešaš, ali pa ko ga pogledaš v oči in v njih najdeš vse, kar obožuješ.
0
Nazaj na vrh
MeiMei
Starost: 119Pridružen: 26. jan 2009Prispevkov: 3084Kraj: Here and now.Status:Offline
Objavljeno: 7. apr 2011 16:30
Povezava do prispevka
-
Nazadnje urejal/a MeiMei 28. jul 2022 0:30; skupaj popravljeno 2 krat
I do yoga so that I can stay flexible enough to kick my own arse if necessary.

Pain is inevitable. Suffering is optional.
0
Nazaj na vrh
awy
Starost: 35Pridružen: 11. mar 2008Prispevkov: 641Kraj: LjubljanaStatus:Offline
Objavljeno: 7. apr 2011 17:16
Povezava do prispevka
Ali niso podobnega zakona sprejeli v Nemčiji in videli, da ni prinesel nič dobrega, oz. da se delovna mesta niso sprostila, zdaj pa ga bodo ukinili?

0
Nazaj na vrh
Pojdi na:
Malo delo
Stran 5 od 11
Pojdi na stran 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 , 8 , 9 , 10
Pojdi na stran:

Preberi še


Kozmetometer
Zadnje ocene
Zadnji izdelki
  • Tanja 19. mar 2023 20:52
    RES slabo, meni izsušuje kožo
  • Tanja 21. feb 2023 18:20
    Izvrsten, najboljši
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 12:25
    Svaljka se
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 12:05
    Ne preprečuje vonjav
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 11:57
    Ne neguje
Forum
Zadnje objave
Najbolj brano
Trenutno dogaja
Izpostavljamo
Večina žensk (in tudi vseh ostalih) si predstavlja menopavzo povsem napačno.