Prijava
Registracija Pozabljeno geslo

Forum

Progenija

Pojdi na stran 1 , 2 , 3 , 4 , 5
Tejckika
Starost: n/aPridružen: 15. mar 2011Prispevkov: 14Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 20. jan 2013 17:03
Povezava do prispevka

CARRI pozdravljena,

po operaciji kar uspešno okrevam. Predhodno sem bila na treh pregledih. Datum za poseg sem prejela na zadnjem obisku (v bistvu na predzadnjem obisku, ker sem morala na ponovni pregled zaradi dejstva, da sem predhodno pozabila doma- niso mi izrecno naročili novih- odtiske zob- sveže in ortopantogram-sveži)- tako da vse kar imaš pridno nosi pokazat v Lj. oz. tja kamor hodiš....:) Poseg je bil 3. tedne po zadnjem bisku bolnice (vmes so bili prazniki). Če bi bilo prosto, bi bil poseg že kar hitro po zadnjem pregledu tako, da možno, da ga dobiš OP kar v roku tedna, dveh...

Stara sem 30.let. Zmotilo me ni popolnoma nič, ker je bilo vse O.K. Tudi pri tebi bo.:) Mene je bilo tako strah, da sem mislila, da bom umrla. Doma sem popsravila vse u nulo, ker sem samo razmišljala, da me ne bo več nazaj. Nakar sem se zbudila iz narkoze, normalna,...živa!:)

Sprejem sem imela na petek, OP na ponedeljek, tam izpolniš formularje in vprašanja ter se pogovoriš z anesteziologom o morebitnih težavah, alergijah, kakšnih tabletah če jih jemlješ, da ti lahko odmeri pravo terapijo za narkozo in nato lahko podpišeš odputnico ter še odideš domov, vsaj tako je bilo pri meni. Nato sem se vrnila v bolnico v ned. do 18-e ure (nekje takrat moraš biti nazaj)...tisti večer lahko piješ in ješ normalno do 24.00 ure (dan pred op)...po tej uri (jaz nisme pila in jedla od 11-ure naprej) ne smeš nič piti in jesti, niti vode....zjutraj sem bila prva na vrsti vendar, ker nisem imela nekih sponk, sem morala biti na vrsti druga...Dve uri prej, do ure- prejmeš tabletko z malo vode (juhu kako srečna sem bila za požirek :)) in popiješ ter nato počivaš do operacije. Tableta je za pomiritev živčkov....fajna stvar, ker jaz sem se tresla.:)

 

Nato greš do OP z vozičkom in nato dobiš narkozo (nič ne čutiš, zdravnikov in ostalih je notri okrog 10...vsi zelo nasmejani in prijazni, lahko se kaj pohecaš preden zaspiš...:) Nato te zmanjka...zbudiš se lepa, neotečena, malo pijana...:) Ker imaš čuden občutek v ustih ne govoriš bedarij, ker misliš da ne moreš govorit....:) A JAZ SEM LAHKO KER SO MI DALI OPORNICO ŠELE NASLEDNJI DAN....Vendar po eni uri zelo otečeš in postopoma oteklina poneha v roku dveh dni....tista najhujša....najbolj neprijetno je to da je velika oteklina ki pa hitro mine... Je pa res da meni so delali spodnjo čeljust in samo ustnico zgornjo so mi spustili nižje (odrezali tisti izrastek pod ustnico), ne vem kako se imenuje....če ti delajo obe čeljusti je neprijetnosti več....

Pravijo, da nekateri bruhajo....jaz nisem, ker sem se tega tako bala, da bi, da sem potem raje bila eno uro dlje tešča....

Vse se sliši zelo strašljivo a verjemi, da ni hudega. Če te še kaj zanima še napišem...

L.P.

 

0
Nazaj na vrh
Tejckika
Starost: n/aPridružen: 15. mar 2011Prispevkov: 14Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 20. jan 2013 17:15
Povezava do prispevka

In še nekaj? Kaj pa ti bodo delali? Mene zanima, če je kdo bil in dal skozi kako dolgo oz. če kdaj ponehajo ti mravljinci po bradi? Meni je oteklina izginila, nosim splint drugi teden in jem po majhni žlički (za čas hanjenja da msplint ven) od kar sem iz bolnice vendar bolečin nimam imam pa močno mravljinčenje ki je v bistvu = bolečinam ker je neprijeten občutek....Mi zna kdo dati kakšen nasvet kako se tega čim prej znebiti, če se seveda to da!?

Aja, pa v bolnici sem bila od ned. do četrtka zjutraj...1,5 dneva na intenzivni, ostalo na oddelku...imaš hlajenje na obrazu, tistega je dobro čim več uporabljati, ker baje zelo pomaga proti oteklini....

 

L.P.

 

0
Nazaj na vrh
carri
Starost: 29Pridružen: 2. okt 2009Prispevkov: 11Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 21. jan 2013 19:42
Povezava do prispevka

Pozdravljena nazaj Tejckika

 

Hvala za izcrpen odgovor! Si mi veliko povedala,  nekaj kar sem vedela, nekaj kar še ne Smile Sicer pa jaz mislim da bi morala 5.2. 13 ko imam pogovor pri dr.Kanskyu (kjer mi je tudi v pismu ze predhodno napisal da sem lahko operirana v FEB)  že zvedeti za datum tocen, in  tudi jas racunam v roku tedna dveh. Sicer pa  sem lani oktobra bila na pogovoru pri dr. Ihanovi, vendar zaradi tega ker sem stara 18 (tik pred maturo) me bo operiral dr. Kansky v februarju, saj  bi me dr. Ihanova zaradi odsotnosti lahko naprej operirala v pomladi, kar ne pride v poštev zaradi mature in okrevanja.

Kdo pa je tebe operairal? Smile

 

Sicer pa tudi meni bodo operirali samo spodnjo čeljust, hvala bogu Smile  Si mi super vse napisala, si ze lahko predstavljam kako bo bilo in ne nisi me prestrasila, komaj cakam da grem skozi to. In da lahko recem tako kot ti sedaj, da je ze za tabo!! 

 

Zdaj moram biti potrpezljiva se nekaj casa in sem zmagala, ampak napram potrepezljivosti 4 let (ko smo cakali da bom nehala rasti, ta mesec dni ne bo problem::))) hvala se enkrat in res me veseli, da lahko is  prve roke takole zvem podrobnosti. Bom tudi jaz obvescala sproti kako je z mojim primerom, tebi pa zelim da mravljinčenje hitro mine. 

 

LP, Lara

 

0
Nazaj na vrh
carri
Starost: 29Pridružen: 2. okt 2009Prispevkov: 11Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 21. jan 2013 19:44
Povezava do prispevka

Aja mogoce se to.. kako je z obiski kaj v času ko si tam v bolnici po OP??

 

 

LP

0
Nazaj na vrh
NewMe
Starost: n/aPridružen: 14. dec 2011Prispevkov: 7Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 21. feb 2013 22:06
Povezava do prispevka

Pozdravljene,

sem po dolgem času šla pogledat to temo in bila prijetno presenečena, koliko novih informacij se je pojavilo. Tejckika in carri, vesela bom še kakšnega javljanja od vaju, sporočita kako sta! 

Jaz imam še približno pol leta nošnje aparata pred sabo. Kirurg na prvem pregledu mi je omenil operacijo obeh čeljusti. Kdo je bil tvoj kirurg Tejckika?

Operacije je tudi mene strah, pa to ne bo moja prva operacija, bo pa prva od kar sem mamica in moram reči, da me fajn stiska, da se kaj ne zalomi. Sem že razmišljala kaj vse moram pripravit in s kom vse moram govorit preden me dajo v narkozo ... Komu se morda zdi hecno, ampak jaz sem pa kar precej nervozna. Eno je prepričevanje samega sebe, da bo vse ok, drugo pa je tisti črviček v tebi, ki gloda in gloda in ti ne da spati.

0
Nazaj na vrh
carri
Starost: 29Pridružen: 2. okt 2009Prispevkov: 11Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 22. feb 2013 19:43
Povezava do prispevka

Pozdravljena NewME.

Jaz se javljam ziva in zdrava. Bila sem operirana v ponedeljek, danes pa sem imela odpust iz bolnisnice. Operiral me je dr. Kansky in kapo dol, zelo je dobro opravil. Res da sem sedaj se otecena-vendar ne tako kot prve dni po operaciji, ampak ze vidim spremembo in sem zelo zadovoljna.   

Da se priblizno povem kako je pri meni vse skupaj potekalo, ubistvu nimam kaj dosti novega za povedati, ce si prebrala zgornji post od Tejcikke ti lahko povem da je potek dogajanja bil cisto enak pri meni. Takoda mi je bilo ze malo smesno, ker sem vedela, ze vnaprej kaj sledi. No, v petek sem imela sprejem, sepravi sem izpolnjevala s sestrami vprasalnike in imela pogovor z anasteziolgom, ki je zelo prijazen in ti vse razlozi! V nedeljo sem prisla nazaj in tam prespala, saj sem bila zjutraj prva na programu. Jaz casa za biti zivcna nisem imela, saj se je vse hitro odvijalo.Tabletko za zivcke oz zato da lazje zaspis in se zbudis po OP je meni povzrocila da sem se smejala. Potem ko so me pripeljali z vozickom  v operacijsko sobo sem se ulegla.. Bila sem  z osebjom se par minut nakar me je zmanjkalo. Zbudila sem se cez nekaj casa v intenzivni sobi, se kar fejst pijana od narkoze-to sem se zavedala sele potem ko sem se zbrihtala. Bila sem tako kot  Tejcika prvi dan na intenzivni potem so me dali v navadni odelek. Sem bila tkoj gibljiva, ni mi bilo slabo, le otekla sem in cuden obcutek je-saj nisi navajen novega ugriza in ne cutis dobro brado in spodnjo ustnico-ampak to je  normalno:)) drugace pa splinta(opornice) nisem dubila, saj ni ustrezal. Zvezali so mi naslednji dan celjusti z gumicama. Lahko govoris, vendar tezko, se namatras da te kdo sploh kaj razume. zato pa zvezek pa pisalo v bolnico prinest pa je resena zadeva Smile aja glede obiskov, pa so prepovadni zaradi okuzb...vendar mislim da se da vse zmenit, da ni tako strogo. Ampak verjemi, da takrat noces da bi te kdorkoli videl-vsaj pri meni je bilo tako. Moram pa pohvaliti osebje. Razlozijo  ti vse, ce kaj ne ves, oz ne razumes, brez skrbi vprasas in ti prijazno odgovorijo, jim ni odvec. Zelo so prijazni in polni pozitivne energije. Moram reci da mi je okrevanje v bolnici minilo zelo hitro! Moras pa tam pridno jesti, saj ze tako hranjenje s tekoco hrano po brizgi ne prinese dovolj energije, lahko pocivas veliko dokler te ne zmotijo ko so (vizite,merjenje tlaku in temp, cas za obroke) , potem  imas za  hlajanje napravo pri sebi-tega sem veliko uporabljala saj ti zelo pase. Pa fajn je treba skrbeti za ustno higieno tam in doma, ti tam razlozijo vse kako in s cim. Zadnje dneve te informirajo se kako nadaljujes z protibolecinskimi tableti, antibiotiki doma in gumice ti dajo za domov, kjer si potem  jih das dol, ko jes, in potem nazaj spet gor:)  Sicer pa mislim da dosti ves, in nima smisla se kaj poizvedovati, saj ti tam vsi vse razlozijo, vse bos vedela ob pravem casu in tako je prav:)

NewMe.. kar brez skrbi in pogumno. Je za velikimi ze ta OP, in vsi  so/smo se zbudili zivi in zdravi, in tako bo tudi pri tebi. Ne razmisljaj prevec o temu. Ampak o temu kako bos potem ko se zbudis zadovoljna s svojim ugrizom.   Verjetno ne tkoj prve dni, ampak potem ko oteklina pocasi pojenja. Je za potrpeti. Bos videla po parih dnevih po operaciji bos ze dobila voljo nazaj in vztrajala, saj si bos lahko rekla da je najhuje za tabo-sepravi OP, in da sedaj sledi samo še okrevanje :)))

0
Nazaj na vrh
SabNej
Starost: 29Pridružen: 24. sep 2013Prispevkov: 1Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 24. sep 2013 9:13
Povezava do prispevka
Pozdravljene! Upam da mi bo katera se odgovorila tukaj na forumu in sicer cez mesec dni imam operacijo progenije spodnje celjusti moj strah pa je da bom po operaciji izgledala "grse" s svojim izgledom iz sprednje strani sem zadovolna iz stranske strani je pa to druga pesem saj vcasih kadar me kdo pogleda iz strani se kar obrnem stran :-(. Tako da po eni strani komaj cakam operacijo po drugi pa me je strah izgleda :(. Upam da mi se kaksna odpise.lp.
0
Nazaj na vrh
NewMe
Starost: n/aPridružen: 14. dec 2011Prispevkov: 7Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 27. nov 2013 21:46
Povezava do prispevka

SabNej - kako si? Si že iz operacije? Meni se je zavleklo in na operacijo še čakam. Vesela bom tvojega javljanja, če si že ali pa če še boš operirana!

 

0
Nazaj na vrh
BlinXxx
Starost: 35Pridružen: 2. jan 2014Prispevkov: 2Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 2. jan 2014 10:17
Povezava do prispevka

Heii kak ste kaj, prestal operacijo progenije in nosa:)) Operiran bil 2 december, oteklina čisto majhna še na levi strani, mi pa mišice že kr fajn vlečejo kožo nazai, se zabavam, da mam še face lifting gratis;)))) Fuuuul zadovoljen:)))) Čisto drugi sem:D.D

0
Nazaj na vrh
atsalv
Starost: 51Pridružen: 6. jan 2014Prispevkov: 3Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 6. jan 2014 20:44
Povezava do prispevka

Pozdravljeni,

Sama sem prestala operacijo progenije pred pribl. 25 leti. Moram reči, da mi ni žal ampak okrevanje je bilo kar dolgo in včasih tudi malo mučno, vendar sem toliko let nazaj to odlično prenašala. Zdaj pa berem vaše članke in poskušam ugotoviti, ali se je pri teh operacijah kaj spremenilo, ali je kaj lažje okrevanje, ali je prišlo do kakšnih izboljšav....Po toliko letih stojim namreč pred odločitvijo ali se kot mati strinjam s to operacijo pri svojem otroku.? Ja, podedoval je progenijo po meni in to kar zelo očitno.Težko je, ker vem, kaj ga čaka.  Če vprašam svojo mamo mi pove, da se nebi ponovno odločila za to. Jaz pa verjetno bi se. Ko pa sem na tem, kaj naj svetujem svojemu otroku pa mi je zelo hudo, ker vem, da okrevanje ni kaj prijetno. Pa to ni njegova prva izkušnja z bolnišnico ali prva operacija, tako da je še huje. Prvič pa slišim o pojavljanju mravljincev na spodnji ustnici. Se ne spomnim, da bi kdaj meni to omenili, pa tudi ustnica je v redu. Res pa je, da so meni odstranili vijake iz čeljusti, sedaj pa tega menda več ne počnejo. Mi je pa novo tudi nošenje fiksnega aparata pred operacijo, tega včasih ni bilo. Meni so postavili diagnozo, obiskala sem čeljustnega kirurga v Celju (ki očitno še dela, sem prebrala v enem od zgornjik komentarjev), odstranili so mi modrostna zoba in prišla sem na vrsto za operacijo. Me zelo zanima kakšne so sedaj vaše izkušnje, kako izgleda čas po operaciji, kako dolgo so usta "zavezana"...Sicer se še z ortodontom nisem kaj preveč pogovarjala o sami operaciji, ker sem do sedaj upala, da tega ne bo treba, vendar mislim, da se temu posegu ne bo dalo izogniti, pa še sin pravi, da si želi "normalnega" videza...., tako da imamo posvet čez 14 dni. Že vnaprej hvala lepa za vaša mnenja oz. sedanje izkušnje.

0
Nazaj na vrh
BlinXxx
Starost: 35Pridružen: 2. jan 2014Prispevkov: 2Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 7. jan 2014 20:28
Povezava do prispevka

Hei atsalv:) Predvidevam, da si pred 25 leti imela čeljusti povezane s kombami in je okrevanje reess ful daljše. Jaz lahko povem moj primer. Operacijo sem mel 2 decembra, čez pol meseca sem že jedo na žlico, 14 dni mel v ustih splint, potem pa 5 dni samo tege(gumice), zdaj dober mesec po operaciji jem že skoraj vse, čeljust odprem zelo, skoraj tak kot prej, zeham normalno brez da bi dal pest pod brado, čeljust je nenormalno dobro gibljiva, glede na to, da je bila operacija pred mesecem. Me je pa blo operacije tak strah, da nisem spal normalno pol leta pred. Zdaj se smejem, ko se spominjam nazai:)) Nvm, če je tak samo moj primer, ampak meni se je zdelo kot, da bi šel k zobozdravniku. Naj povem, da so meni zraven operirali tudi nos. Moja operacija je trajala 6 ur. Vse brez zapletov:) Edino kar je blo neprijetno, je ko te malo panika pritisne ko ti prvič dajo splint in povežejo čeljusti in moreš dihat skozi nos, potem se možgani začnejo igrat s tabo(Kao, če boš sploh še lahko odprl usta) ampak občutek hitro mine:) Operiral me je dr kansky(DBEST):)) Po mojem mnenju operacija niti približno ni več tak huda kot je bila pred nekaj leti:) Jaz priporočam! LP Miha

0
Nazaj na vrh
carri
Starost: 29Pridružen: 2. okt 2009Prispevkov: 11Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 22. jan 2014 22:18
Povezava do prispevka

Zivjo Smile

Pri meni bo pa ravnokar eno leto naokoli od kar me je operiral dr. Kansky, in priblizno pol leta je od kar sem dala dol tudi snemni aparat. Bolj nebi morala biti zadovoljna z uspehom vsega. 

@atsalv, 

Ce vas sin ze sedaj pravi da si želi "normalnega videza", kaj bo šele v naslednjih letih menil? Milsim, da je okrevanje po operaciji tisto najmanj, kot pa je vbistvu to nezadovoljstvo zaradi videza, ter drastično pomanjkanje samozavesti, v letih, ko bi morala biti na višku :). Stvari so definitivno drugačne od včasih, sama si povedala da, so vam odstranili vijake iz čeljusti. Zdravstvo je kar precej napredovalo in danes po taki operaciji, ni bojazni da bi se to potem spet kasneje lahko po operaciji pojavilo, poznam primere, ki so bili operirani pred 2000 Smile in se jim je kasneje pojavilo se enkrat... glede mravljinčenja pa se  je tudi meni to dogajalo. po operaciji namrec nisem cutila spodnje ustnice in brade recimo dober mesec. Kirurg mi je preglagal, b complex tablete, za ozivcenje brade Smile po 2 mescih sem spet vse cutila kot bi morala :)), in zaradi postopnega delovanja čutnih živceh je prihajalo tudi do neznega mravljincenja. Potem se je vse umirilo. Smile  Danes operacija progenije ni mozna brez predhodnega ortodontskega zdravljenja, kar je cisto nasprotje kot v ameriki, tam so prvo operirani, in potem dobijo "zvezdice". Ortodont deluje hkratno s kirurgom, in ortodont, je tisti, ki ti pripravlja tvoje zobe na pravilni ugriz, za katerega potem poskrbi dokončno kirurg z operacijo. Med operacijo imas se zmeraj zvezdice, po operaciji pa cirka pol leta se noseneja fiksnega aparata da se vse utrdi. Je pa odvisno seveda koliko dolgo traja priprava. Vas sin ste rekli, da je 14 let, zato se raste in se vse se lahko spreminja. V njegovem primeru bi lahko verjetno priprava trajala dalj časa, saj bodo ortodont in kirurg čakali da neha rasti. Ponavadi ne operirajo nobenega, ki se ni zakljucil z rastjo, saj s tem tvegajo da bi se progenija pojavila se enkrat. 

Pa srecno vsem !!!:)

Lp, Lara

0
Nazaj na vrh
atsalv
Starost: 51Pridružen: 6. jan 2014Prispevkov: 3Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 23. jan 2014 8:27
Povezava do prispevka

Pozdravljeni,

hvala obema za konkretne odgovore. smiley Mislim, da se ji sin že odločil za operacijo, letos bo star 17, tako da odločitev prepuščam njemu, samo želim pa, da ve kaj ga čaka in da je pripravljen na to. To pa zato, ker je v preteklosti imel kar nekaj hudih zdravstvenih težav in se je že prevečkrat za njegova leta srečal z raznimi operacijami. Pa še to je zoprno, ker smo bili v našem zdravstvenem domu leto in pol brez ortodonta, tako da v tem času sploh ni bilo zdravljenja, s 1.1. pa je nastopila delo nova ortodotinja, pri kateri pa se vedi, da se še malo lovi pri delu, saj pravi, da še ne pozna pacientov. Je pa bil v torek že drugič pri njej in je dejala, da pri njem ne bo nič delala dokler ne prinese nasvet od kirurga, kako naj poteka njeno zdravljenje (malo mi je žal za staro ortodontinjo, ki je bila kar cenjena in smo malo bolj zaupali vanjo, pa je šla v pokoj). Čisto nam pa je odsvetovala operacijo v Celju (nam je bližje) in svetovala, da naj se naročimo pri dr. Ihanovi v Ljubljani na posvet. Malo sem sedaj prebrskala o njej pa sem zasledila same pozitivne stvari. Samo ne vem pa, kako in kje se naj naročim pa še nobene napotnice mi ni dala, je rekla da jo za pregled ne potrebujemo, kar se mi zdi zelo čudno, saj za vsako malenkost rabiš napotnico. Če ima kdo kake izkušnje pri tej zdravnici mi res lahko odgovori oziroma bi rada tudi kakšen nasvet, kdo je poleg nje tudi izkušen pri teh operacijah. Lp

0
Nazaj na vrh
carri
Starost: 29Pridružen: 2. okt 2009Prispevkov: 11Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 23. jan 2014 18:58
Povezava do prispevka

zivjo :)). V Lj na maksilofacialni kirurgiji operirata samo dr Ihanova in pa dr Kansky. Ihanova je nadzorna celega oddelka..:) vsi jo hvalijo in tudi mene bi morala operirati, ce nebi bila februarja lani sluzbeno odsotna. Sem se prepustila dr Kanskyu in mi ni nic zal, in zelo odlicno opravlja svoje delo. jaz vam predlagam da vasega sina prepisete v klinicni center kjer je ortodontija. Tja je mene napotila prejsnja ortodontkinja in rekla da se tam ukvarjajo s takimi pacienti, ki imajo take tezave. Tam ortodonti poznajo princip kako vse poteka. Vas sin je takorec se mladoleten, takoda zaenkrat vse krija se zavarovalnica. ce bo tam dobil zvezdice, bo ortodontkinja / ortodont spremljala njegov primer, ga posiljala na slikanje, rentgene, vzemala odtise itd. Nato te iz ortodontije sami napotijo k kirurgu. Vse je povezano Smile zato bo najlazje da poklicete na ortodontijo in poveste vaso situacijo... lp

0
Nazaj na vrh
atsalv
Starost: 51Pridružen: 6. jan 2014Prispevkov: 3Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 23. jan 2014 19:32
Povezava do prispevka

Živijo Carri

Ko tole berem, res razmišljam da bi se prestavila kar v Ljubljano, a kaj ko smo kar precej oddaljeni, pa bo verjetno večkrat  treba obiskat ortodonta, pa vedno težko dobiš dopust oz. bi moral sin biti veliko odsoten iz šole. Ko pa se peljemo v Ljubljano pa izgubimo pol dneva. Saj mogoče naša nova ortodontinja sploh ni tako slaba samo navajena sva bila prejšnje pa je sedaj malo čuden občutek pa še za enostaven poseg ne gre. Za samo operacijo pa sedaj vem da se bomo odločili izključno za Ljubljano in ga bom kar jutri poskušala naročiti, da dobimo mnenje kirurginje, saj bo šele potem nadaljeval z zdravljenjem, potem bomo pa videli kako in kaj naprej. Verjetno pa se še oglasim s kakšnim vprašanjem, ko mi kaj spet ne bo jasnosmiley, res bi morda lahko sina zanimalo kaj več, ampak se kar zadovolji z mojim povpraševanjem in odgovori. Lpsmiley

0
Nazaj na vrh
Pojdi na:
Progenija
Stran 3 od 5
Pojdi na stran 1 , 2 , 3 , 4 , 5
Pojdi na stran:
Kozmetometer
Zadnje ocene
Zadnji izdelki
  • Tanja 19. mar 2023 20:52
    RES slabo, meni izsušuje kožo
  • Tanja 21. feb 2023 18:20
    Izvrsten, najboljši
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 12:25
    Svaljka se
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 12:05
    Ne preprečuje vonjav
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 11:57
    Ne neguje
Forum
Zadnje objave
Najbolj brano
Trenutno dogaja
Izpostavljamo
Profesorica je razkrila, da je uživanje mesa nujno za duševno zdravje, saj veganska hrana ne vsebuje ključnih hranil.