Vera, religija, verovanje

Selma z vprašanjem o evoluciji resno nisem imela namena biti žaljiva. Vprašala sem zato, ker sem o tem brala in gledala dva dokumentarna filma. Eden je bil o geologu, ki je postal ortodoksen kristjan in začel verjeti v to, da je življenje, kakšno poznamo danes ustvaril bog in ne evolucija. Dokaze o tem je našel v Grand Canyonu, kjer sedaj dela, kot turistični vodič. Ima ''krščanske ture'', kjer strankam kaže zbrane dokaze. Drugi pa je kazal krščansko srednjo šolo v VB, kjer otoci ne verjamejo v evolucijo in jih je znanstvenik odpeljal na teren, kjer jim je kazal fosile in druge dokaze v prid evoluciji. Na koncu so mu nekateri verjeli, nekateri pa še vedno ne. Ne mislim, da so kristjani neumni in da vsi mislijo, da je bog ustvaril zemljo v nekaj dneh. 

Vsak zase ve, ali veruje, kako veruje, je ateist ipd. Nimam nikogar namena prepričevat, jaz samo govorim svoja občutja, pač kako jaz to doživljam. Moram vam povedat, Jezus - sin živega Boga je najboljši Res. Marija pa moja najboljša mamica.
Čisto preprosto:)
 In rada imam Cerkev, močno cenim duhovnike, ki so kot ovce poslani med volkove. Ni mi pa vseeno, za grehe, ki jih je storila Cerkev - to vsekakor ni bilo prav (vojne, pedofilija ipd.), kot sem tudi zaskrbljena zaradi duhovnikov, ki jim je duhovniški poklic krinka za nekaj drugega.
Temne sile vdirajo v slovensko Cerkev pravi Mati...
Potem glede evolucije. Čisto po pravici povedano, me te stvari sploh ne zanimajo nevem kaj. Res. Dejstvo pa je, da je Bog človeka jasno ločil od živali.
Kok bi bil svet lepši,če bi ljudje živeli bo 10ih Božjih zapovedih

Res je. S tem je zivalim naredil velikansko uslugo. Ker v svoji nagonski nepokvarjenosti niso sposobne takih zavednih grozodejstev (npr vojna, mucenje, posiljevanje mladicev, izdaje itd) kot jih je clovek in so veliko bolj iskrene in cutece. V vsakem primeru so zivali boljse od cloveka, ceprav mi mislimo, da so na nizji stopnji razvoja.
Pejte npr. pogledat psa, kako iskreno zaluje za preminulim gospodarjem in macka, kako se huli pri nogah, ko cuti da je gospodar zalosten. Je tega sposoben clovek... ja, nekateri ze, nekateri pa niti malo.

Kar pa se tice duhovniskega poklica.... poklic je lep, se lepsi bi bil, ce Cerkev ne bi uvedla zablode, ki ji pravimo celibat, zaradi svojih sebicnih interesov in pohlepa. Koliko zivljenj manj bi bilo unicenih? Nihce mi ne bo reku, da je duhovnik, ki nima druzine, srecen. Mogoce je... do ene mere, ko vidi srecne okoli sebe. Nekateri zavedni katoliki bodo rekli, pa ja, sej smo mi njegova druzina, da skrbi za nas in za nase duhovno bogastvo. Za stirimi stenami pa je tudi ta moski, ki si je sicer zavedno izbral ta poklic in ga recimo tudi z veseljem opravlja, osamljen in sam v svojem veselju in zalosti. Nihce mi ne bo reku, da zupnik vcasih ne rabi ramena na katerega se opre in ne hrepeni po zenski in otrocih.
In ce je med duhovniki toliko pedofilov, kot pravijo da jih je, je najbolj kriva Cerkev, ki podpira celibat. Ob tej instituciji se ne cudim, da se marsikateremu duhovniku zmesa in pac gresi po svoje.
Sick at all!!

Khm, mislim, da je pri veri nek point tudi v temu, da za določemo verovanje ni potrebno, da je nekaj dokazano. Če začnemo pri tem, potem lahko začnemo na začetku: Hočeš reči da Bog obstaja, dokaži? Se mi ne nekako ne zdi to pravi pristop pri debatah o religiji

Swanheart

Res je. S tem je zivalim naredil velikansko uslugo. Ker v svoji nagonski nepokvarjenosti niso sposobne takih zavednih grozodejstev (npr vojna, mucenje, posiljevanje mladicev, izdaje itd) kot jih je clovek in so veliko bolj iskrene in cutece. V vsakem primeru so zivali boljse od cloveka, ceprav mi mislimo, da so na nizji stopnji razvoja.
Pejte npr. pogledat psa, kako iskreno zaluje za preminulim gospodarjem in macka, kako se huli pri nogah, ko cuti da je gospodar zalosten. Je tega sposoben clovek... ja, nekateri ze, nekateri pa niti malo.

Zanimivo razmišljanje! In popolnoma se strinjam! Kdo je dal nam ljudem idejo, da smo mi nad vsem? Na živalmi, nad naravo? Zakaj naj bi bil človek boljši od živali? Ker ima razum in lahko časti boga? Torej smo vsi neverniki na/pod ravnijo živali, ker očitno ne premoremo niti toliko razuma, da bi priznavali obstoj boga. Mislim, da je ravno to najbolj žalosten paradoks... ljudje, ki naj bi bili edini "blagoslovljeni" z razumom, smo, kot je napisala SwanHeart, sposobni najnižjih, najbolj zavržnih, najbolj ogabnih dejanj... živali tega ne delajo...in mi smo boljši, več vredni?

Kar pa se tiče vseh "grehov" cerkve... Cerkev je gnila od korenin naprej... ne mislim žaliti s tem nobenega vernika tu, ampak tako je. Nobena stvar ne more obstati v nespremenjeni obliki več stoletij oz tisočletij. Potrebna bi bila popolna reformacija, reorganizacija...ampak se to seveda ne bo zgodilo...ker bi s tem nastal dvom v cerkvene dogme. Dvoma pa v veri ne sme biti. Bodo še naprej raje ščitili pedofile, grabili na kup denar ter izgubljali vernike.

.... ter molili za duhovne poklice. Naj raje molijo za odpravo celibata, potem se bo marsikateri fant odlocil za duhovni poklic... -.-

No prosim vas, odprava celibata, halo... Potem to ni več katoliška vera, ampak protestantska. Tisti, ki se odloča za duhovniški poklic pa že vnaprej ve, kaj se od njega pričakuje.
Sploh pa v veri obstajajo DOGME, v katere se verjame, taka je pač vera, to se ne bo spremenilo in se za moje pojme tudi ne sme. Zato pa kristjani verjamejo, da je Bog ustvaril človeka ne pa evolucija... In ja, dogem se ne razlaga ali opravičuje, v njih se preprosto verjame in ne dvomi, verjetno to nekomu, ki ni obiskoval verouka ne bo ravno logično in jasno.

Kot sem že večkrat rekla, vsakemu svoje, sama spoštujem ljudi, ki imajo svojo vero in se je tudi držijo, v tem ne vidim čisto nič narobe.

Vedno sem mislila, da je smisel katoliske vere verovanje v Marijo, Jezusa, sveto trojico, preroke Stare zaveze ne pa celibat!

Celibat je domena Cerkve, institucije, ki je toliko pohlepna da je pripravljena uniciti na miljone zivljenj, da ne bi bila ob bogastvo (ceprav... ce gledam nase lokalne zupnike so bolj revni kot bogati).

Dogme so eno, kaprice pa cisto nekaj drugega. In jaz sem mnenja, da je celibat cista kaprica. In da ce bo RKC hotela obdrzati vernike in producirat duhovniske poklice, bo pac morala te svoje kaprice malo omiliti, ker se bo vsak razumen clovek (ki ni verski fundamentalist) tem kapricam uprl.

Pa protestantski pastorji cist vredu funkcionirajo, ceprav imajo doma druzino. Nevem zakaj RKC tako glasno nasprotuje odpravi celibata, v isti sapi pa poudarja smisel in pomembnost druzine. Strokovno se temu pojavu pravi kontradikornost samemu sebi.

Jaz bi dodala samo, da je vsako razmišljanje o živalih apriori tlačenje narave v naš, kulturni svet, ki ima (da se ne pretvarjamo) pri nas krščanske osnove. Tudi "žalost" mačka in "žalovanja" psa nista objektivno obnašanje živali, temveč naše predstave o tem, ki so daleč od resnice. S tem ne želim reči, da so živali hudobne, pokvarjene (ne, to je samo človek). Ampak nismo sposobni misliti živali (in narave na splošno), ne da bi jim pripisovali človeških lastnosti.
Če se navežem na topic, te človeške lastnosti pri živalih "vidimo" tako, da so živali slabše od človeka (sicer bi to za Cerkev pomenilo, da lahko uspešno živiš (kot živo bitje), čeprav se ne držiš božjih pravil).

quote:4235fc13da="Dow*"
Sploh pa v veri obstajajo DOGME, v katere se verjame, taka je pač vera, to se ne bo spremenilo in se za moje pojme tudi ne sme. Zato pa kristjani verjamejo, da je Bog ustvaril človeka ne pa evolucija... In ja, dogem se ne razlaga ali opravičuje, v njih se preprosto verjame in ne dvomi, verjetno to nekomu, ki ni obiskoval verouka ne bo ravno logično in jasno.


Da, da...točno tako! Dogem se ne sme spreminjati, ker bi sicer propadla cela vera, ker bi se porušili temelj te vere (sem med drugim hodila k verouku 8 let, vem kako verniki razmišljajo). Ampak je pa razlika med tem, kaj in kako verniki razmišljajo (če verjameš, da je bog ustvaril svet, pa daj..nobenemu ne škoduješ s tem) in rigidnostjo Cerkve, ki je popolnoma nepripravljena na kakršne koli spremembe. Zakaj se vsako leto sprašujejo zakaj je vedno manj novomašnikov, zakaj se jezijo zakaj tako malo ljudi hodi k maši, predvsem mladih? Kako bo župnik pridigal in učil o vzgoji družine, če je nima?
Zavračanje kontracepcije, splavov...prepoved, da bi ženske opravljale duhovniški poklic (s sklicevanjem na to, da tudi Jezus ni imel žensk med učenci! Pa dej no!). Deset let ali več je bilo nepredstavljivo, da bi bile punce ministrantke...danes je vsaj to nekaj normalnega. Torej, ja, stvari bi se lahko počasi spremenile, oziroma če bo hotela ta Cerkev preživeti, se bodo morale. Take spremembe nimajo veze z dogmami, so pa, kot je napisala SwanHeart, kaprice Cerkve, ki pa imajo korenine že stoletja nazaj.

lilja4ever, jaz bi kar direktno rekla, da odlično undercover sredstvo za manipulacijo, ampak si se ti lepše izrazila.