Prijava
Registracija Pozabljeno geslo

Forum

Šolanje psa - pasja šola

Pojdi na stran 1 , 2 , 3 , 4 , 5
Stephanie
Starost: n/aPridružen: 30. nov 2012Prispevkov: 229Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 8. mar 2016 22:43
Povezava do prispevka

Je kuža že "uklikan"? Psu moraš najprej pokazati, kakšno posledico ima klik (tj. nagrado - hrano). V okolju brez motenj delaš po principu: klik-hrana, klik-hrana, klik-hrana... Na tak način mu npr. sfutraš pol jutrajnega obroka in pol večernega obroka. Pes bo na ta način kmalu povezal klik z nagrado. Potem pa lahko greš naprej na učenje samih vaj.

Kliker sicer uporabljaj kot fotoaparat, s katerim slikaš tisto, kar ti je všeč. Ne prej in ne potem, ampak točno takrat, ko je pes naredil določeno stvar dobro/prav.

Pri skakanju nate se naredi, da si drevo. Ne gledaš ga, ne premikaš se, ampak trdno stojiš na mestu. Ko odneha, ga pohvališ in mu spet posvečaš pozornost. Pri lajanju podobno. Če ne želiš, da laja, ko se obuvaš/oblačiš, pač nehaj to početi, kadar laja in pojdi delat nekaj drugega. Ko se umiri in neha lajat, se prideš spet obuvat/oblačit.

Pri pohištvu ignor najbrž ne bo pomagal, bo treba kar fizično preprečit oz. mu drugače dati jasno vedeti, da nima kaj skakat nanj. Tukaj sicer nimam posebnih izkušenj, ker na pohištvo ni nikoli skakala.

0
Nazaj na vrh
dami23
Starost: 29Pridružen: 18. apr 2012Prispevkov: 280Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 9. mar 2016 8:07
Povezava do prispevka

Ne, danes sva začela pri zajtrku z učenjem da klik pomeni nagrado. Vadila sva v sobi, tam kjer ponavadi dobi zajtrk. Še večerjo dobi tako, potem bova pa jutri sprobala zadevo na terenu - sprehodu.

Pri temle klikanju mi nekaj ni jasno - ali vzamem s sabo kliker ko ga peljem ven v kočo in kliknem preden mu tam dam nagrado, da se umiri in čaka ali ne? Vbistvu me zanima, če moram pred vsako nagrado klikniti? Pa še, na splošno ves čas ko sva skupaj ko imava kontakt - me pogleda, pride k meni - ali mu moram za vsak tak odziv dati nagrado? To me malo skrbi ker ne nosim 24h/dan s sabo njegovih briketov in klikerja. Ali je dovolj, da mu po koncu vaj/ treninga dam ukaz za prosto in je to to?

Dejansko se včasih ob temle počutim kot idiot, ko ne dojamem kakšne tehnike. smiley Se tolažim, da pride z vajo.

0
Nazaj na vrh
Binas
Starost: 34Pridružen: 17. nov 2011Prispevkov: 1238Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 9. mar 2016 10:06
Povezava do prispevka

Klik=označevalec želenega vedenja

Da ugotovi to, pa moraš klikati RAZLIČNA vedenja in v 1.5 sekunde pomolit nagrado.

Recimo, te slučajno na sprehodu pogleda klik-nagrada, naredi korak proti tebi klik-nagrada, se z nosom dotakne roke klik-nagrada

Naredi karkoli, kar ti je všeč klik-nagrada.

Kaj je nagrada? To kar pes obožuje.

Pa močno priporočam, da uporabljaš tudi klik-igra. Ko je fraj, je pač fraj.

Namesto klika, pa lahko uprabiš besedo (vedno isto) jaz imam Ja.

To pomeni, da boš tistih nekaj minut zjutraj in še ene 2x čez dan imela polne žepe hrane ali pa igračo pri roki. Je pa večji efekt, če 7x na dan po 1 minuto "poklikaš".  Kot pa 2x po 10 min.

100% predanost, 100% zagnanost.....vmesne poti ni!
http://tecem26.blogspot.com/
0
Nazaj na vrh
dami23
Starost: 29Pridružen: 18. apr 2012Prispevkov: 280Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 9. mar 2016 18:10
Povezava do prispevka

Ok, vzeto na znanje, tudi igro bova vključila noter - to bo nujno, da mi ne zatrmari če ne bo hrane za vsako nagrado. 

Par vprašanj (če ni odveč) smiley, ko ga bom želela s klikanjem naučiti novih ukazov: se npr. vleže, jaz kliknem in dam priboljšek in potem rečem "priden lezi" ali samo "lezi". (Do zdaj sem ga pohvalila z besedo "priden", za katero sem dojela da je malo dolga.) Saj sem danes brala po forumih (ne PL) pa ravno na to vprašanje nisem naletela, pri videih od kikopup pa nisem dobro razbrala kako točno v takem primeru. 

Pa še ko ga učim hoje na sproščenem povodcu - kako naj poimenujem to njegovo hojo ob meni, to ni poleg? Sem ziher da bo v šoli bolj natančen poleg, ga ne želim begat s tem, za vsakdanje zadeve je meni bitno da hodi ob meni in da ne vleče - rada bi pa poimenovala to dobro vedenje. Po mojem kompliciram, samo ne želim ga begat. 

0
Nazaj na vrh
Binas
Starost: 34Pridružen: 17. nov 2011Prispevkov: 1238Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 10. mar 2016 8:53
Povezava do prispevka

Vedenje poimenuješ, ko ga pes začne sam od sebe ponujat. Jaz sem v trenutku, ko se je vlegala rekla prostor (pač rečeš, kar boš uporabljala TI) nekak sočasno s klikom ali po kliku pa še super, bravo, pridna, odlično.

Dokler pa pes ne razume klika. Pa potrjuješ različna vedenja (od obratov, vsedanja, vleganje, lepe hoje, pozornost nate, tek po žogo, kar ti je všeč...).

Jaz pretežno uporabljam shaping in tudi ogromno lovim vedenja, ki jih sama od sebe ponudi (stresanje mokrega psa, obrati....) in pri teh bolj redkih zadevah, uporabim jackpot (ekstra dobro nagrado, več briketov zaporedoma....).

http://www.kdilirija.agility-slo.net/zanimivosti/kliker-trening-za-telebane-i/

(imaš še druge članke na levi strani linka)

100% predanost, 100% zagnanost.....vmesne poti ni!
http://tecem26.blogspot.com/
0
Nazaj na vrh
Stephanie
Starost: n/aPridružen: 30. nov 2012Prispevkov: 229Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 10. mar 2016 14:53
Povezava do prispevka

Hojo ob nogi lahko poimenuješ, kakor se ti zazdi. Midve imava "poleg" za šolski poleg, za hojo ob nogi pa "zraven", lahko imaš tudi npr. "skupaj". Vaje je najbolje poimenovati z besedami, ki si jih enostavno zapomniš in so lahko izgovorljive.

Fino je razmišljati tudi v tej smeri, da imaš za ukaz besede, ki jih ne uporabljaš preveč v vsakodnevni komunikaciji. Recimo za sprostitveno povelje uporabiš raje "skoči" kot "ja". Čisto vsakdanji primer: Se pogovarjaš s kolegico, istočasno je pes zraven na prostoru in ti navdušeno kolegici jaaa, to sem mislila in pes vstane, ker misli, da je konec povelja. Mogoče razmišljaj pri poimenovanju še malo v to smer.

0
Nazaj na vrh
Binas
Starost: 34Pridružen: 17. nov 2011Prispevkov: 1238Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 11. mar 2016 7:15
Povezava do prispevka

Ne, ne. Psi niso tumasti. Razberejo iz konteksta. Jaz imam JA za potrditev. Pa se beseda ja, ogromno pojavlja v vsakdanji kumunikaciji. Prav tako imam za sprostitev OK, pa ne zameša ali govrim njej ali pa komu drugemu. Smile

Jaz imam ogromno zadev, ki so mi pomembne, v tujem jeziku. Zato, da mi doma ne delajo šmorn. Oni kar naprej nek poleg, pa sem....Ja hudiča no. tako da je odpoklic "meni" in položaj poleg heel in fuss .

Še za sedi in prostor morem večkrat opomnit doma, da sedi je sedi, prostor pa prostor. Itak jih ne jemlje resno in potem ona kar po svoje....in potem ima preblisk, da bi mogoče tudi pri meni bilo tako.

Isto imam za puščanje iz gobca out....ker to da se foter dere puuustiiii, ko ona že napol pogoltne drek...spet slabša tole spuščanje.

Najlažje gredo zadeve, če imajo vsi, ki se kakorkoli ukvarjajo s psom isti sistem.

100% predanost, 100% zagnanost.....vmesne poti ni!
http://tecem26.blogspot.com/
0
Nazaj na vrh
Stephanie
Starost: n/aPridružen: 30. nov 2012Prispevkov: 229Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 11. mar 2016 10:32
Povezava do prispevka

Psi so med seboj zelo različni, tudi znotraj pasme. Nekaj, kar ustreza enemu psu, ne bo nujno tudi drugemu. Iz tega razloga je seveda način dela potrebno prilagoditi prav vsakemu posameznemu psu posebaj.

Po zgornjem kriteriju je moja psica pač tumasta. Meni se "ja" kot sprostitveno povelje npr. nikakor ne bi obnesel, zato sem želela opozoriti na to. 

0
Nazaj na vrh
Binas
Starost: 34Pridružen: 17. nov 2011Prispevkov: 1238Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 11. mar 2016 10:59
Povezava do prispevka

Bi prej rekla, da imaš določene zadeve močno rutinsko nastavljene (kar ni slabo). Jaz recimo nimam. In je skozi sobivanje in različnih situacij postalo psici zelo jasno, kdaj je "OK" namenjen njej, in kdaj je "ok" med pogovorom zanjo brez pomena in bo še vedno ležala na "deka", dokler se ne obrnem k njej, jo pogledam v oči in rečem OK. Isto "Ja". Kadar se njej  posvečam, reagira na "Ja"...ko pa se pogovarjam s kom drugim in je vmes polno "ja", pa ne.

Podobno kot klikanje z dvema psoma v istem prostoru. (eden čiča in čaka, drugemu pa klikaš).

100% predanost, 100% zagnanost.....vmesne poti ni!
http://tecem26.blogspot.com/
0
Nazaj na vrh
dami23
Starost: 29Pridružen: 18. apr 2012Prispevkov: 280Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 11. mar 2016 12:52
Povezava do prispevka

Tole je ful komplicirano, ker sem se spravla delat preveč stvari hkrati, kot vidim. Bom ukinla ukaze za "sedi" in ostalo kar kao že zna na ukaz, ker se mi bega s tistim kar delamo v šoli in da bo 100% pravilno narejeno. Bom pa klikala da bo vedel, da je to zaželjeno ravnanje (sedanje in ležanje in podobno). 

To najino hojo na sproščenem povodcu zaenkrat imenujem "pejva" ker sem mu avtomatično ves čas to govorila. Po glavi me tepe da mu prehitro kaj rečem, mogoče bi blo vseeno če ukinem še to besedo in samo z roko potrkam po nogi, sploh če jim je to hitreje razumljivo. 

Glede teh pogostosti besed za ukaze ali pohvale v vsakdanjem življenju sem razmišljala - se mi zdi tako kot sta rekli, da je odvisno od psa oz. kako je navajen. Bom probala poiskat aleternativne besede, po možnosti res kar angleške, da ga ne bom begala ali da ga ne bodo begali drugi.

Pa še naučit ga bom morala da je igra z mano tako dobra nagrada kot briket, ker se mu zaenkrat ne zdi tako, ker se je navajen igrat sam, k meni se pride samo čohat. 

Članke (tudi tiste ob strani) sem si pa prebrala ampak mi tole s klikanjem kljub vsemu ni bilo čisto jasno - saj počasi bom dojela še s prakso vred. Drugače so pa res dobri članki, sem se zamislila, ko sem ves čas govorila, da ga naučim, da se bo dalo z njim živeti in "da bo mir", če ne bi bilo res boljše in bolj zabavno se skupaj z njim ves čas učit kaj novega. 

Kar se pa tiče želje ali ideje, da naj bi se s psom delalo na enak princip se pa strinjam in mi je jasno ampak nažalost ne bo mogoče. Ravno kakšen fotr zna bit pameten in ga s tistimi klasičnimi metodami kao učit nečesa - ga straši da neha lajat, ga cuka da ne bi vlekel, ga krega tako da že kar malo vpije nanj - pa razložiš zakaj ne in da nočem da tako dela z njim. Ampak on ne razume (ali noče razumet). 

0
Nazaj na vrh
Binas
Starost: 34Pridružen: 17. nov 2011Prispevkov: 1238Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 14. mar 2016 11:19
Povezava do prispevka

To s fotrom...Ja, poznano. Jaz sem doma potrebovala celih 5-6 let, da sem KONČNO dotupila nekaj stvari glede prehrane psa.

Ena izmed rešitev je ta, da čim bolj omejim ukvarjanje drugih s psom. To se pravi, ko sem doma-imam jaz čez zadeve. Pa ravno gledam za mladičkom in če bo vse po sreči, bom konec tega leta dočakala kepico,  tu bom šla še korak naprej. Mladiček bo majhne pasme-odrasli do 6 KG. In bo ta luksuz, da bo z mano tudi v službi, doma, pa bom samo jaz vir hrane in zabave, igre in ga bom dobesedono nesla s sabo gor in naredila preostale ljudi skrajno nezanimive zanj. Ostali pa, bodo hrano lahko dajalo zgolj in samo pri nagrajevanju želenega vedenja (pa se jim ne bo ljubilo, če se jim že zdaj ne).

V varstvo ga bom dajala samo tistim, ki mi psa ne bodo razvadili. ( k sreči imam nekaj takih prijateljev).

Ker zdajšnja psica je ob prisotnosti starih dveh živ obup, takoj fehtari za hrano.

100% predanost, 100% zagnanost.....vmesne poti ni!
http://tecem26.blogspot.com/
0
Nazaj na vrh
dami23
Starost: 29Pridružen: 18. apr 2012Prispevkov: 280Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 15. mar 2016 13:28
Povezava do prispevka

Ja dejansko zna bit problem, ker ti medejo psa - sicer nevem koliko se pes specializira na določenega človeka z različnim pristopom (delno vem da se). Sploh za fehtarjenje za hrano se mi zdijo psi neverjetno iznajdljivi. smiley Pri nas so problem samo različni vzgojni stili, tega jim pa nikoli ne bom uspela dopovedati - se bom 100% prej odselila.

Pa misliš da je to mogoče, da narediš njih za psa nezanimive? Moj namreč včasih ker drugih ne vidi tako pogosto kot mene, pokaže precej vznemirjenja ko jih vidi - in zanimivo da kakšen "tiho" uboga samo očeta. zraven še nekaj cvili in se v sede premika - tiho je pa vendarle. Pa mu namenjajo manj časa, na sprehode ga 99% vozim jaz, hrano mu povečini tudi dajem jaz, defenitivno je najbolj navezan name. Nisem ga pa držala stran, ker ni bil to namen.

Sicer pa tale vzgoja psa mene trenira na najbolj perečih področjih - disciplina, vztrajnost, natančnost in potrpežljivost (in jaz sem mislila da bo problem le avtoritetasmiley). 

Trenutno mi živce žre ker bi morala npr. hojo na povodcu najprej vaditi v kraju brez dražljala ampak on mora vsak dan na sprehod z vrvico in je nemogoče delati tako kot bi bilo najbolje. Seveda je pot polna distrakcij (ljudje, psi) in potem se tista solidna hoja spet spremeni v vlečenje, lajanje. Če se pa ustaviva, da ne vleče med hojo se pa počuti še bolj na "pozor" - vsaj vede se tako. To bom danes izprašala v šoli kaj pravijo. Vem pa da hitro pričakujem veliko - moram se malo bremzat. V službi imam čas študirat teorijo, v praksi seveda ne gre tako hitro. 

Sem pa danes odkrila Alfakanov blog, super je. smiley

 

0
Nazaj na vrh
Binas
Starost: 34Pridružen: 17. nov 2011Prispevkov: 1238Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 30. mar 2016 9:19
Povezava do prispevka

Kako si zadovoljna s pasjo šolo?

Kako narediti psu ostale ljudi zanimive? Po špartansko. Psa pod pazduho in ga bom nesla gor s sabo, bo tudi vkletkan, ko bom šla dol. Tk da-omejit stike na maximum. V službo z mano, na kave z mano, izlete in povosd. Doma pa zgornji štuk in psa pod ključ.  Tudi po hiši bo v začetku na štrikcu za sabo, da preprečim polete drugam.

Izpadeš nesramno v očeh drugih. Imaš pa po dveh letih vzgojenega psa. ;)  Ampak, ti ga pa ne smejo drugi kvarit vmes.

To je prednost malih psov.  32kg psa res težko nesem gor, s povodcem se da, ampak sem žleht in pravim, da naj jim kar teži spodaj pri mizi. Kakor so naučili, pa naj še prenašajo.

Ko pa pridejo obiski in so praznovanja, pa najprje pustim da vse pozdravi, potem pa jo peljem v mojo sobo, pod ključ in lepo počiva. Ker vsem obiskom ni všeč da jih pes pri mizi buta.

100% predanost, 100% zagnanost.....vmesne poti ni!
http://tecem26.blogspot.com/
0
Nazaj na vrh
dami23
Starost: 29Pridružen: 18. apr 2012Prispevkov: 280Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 30. mar 2016 12:12
Povezava do prispevka

V šoli se imava super, nobenih nerešljivih težav na vidiku. smiley Glede same šole opažam, da če nimaš znanja, ki si ga nabereš sam, ti pa nekaj manjka, čeprav inštruktorica razloži točno kaj in kako moraš narediti, prav tako zakaj. Po eni strani se mi zdi, da zato iz male šole lahko pridejo vodniki s psom, ki ni vzgojen, po drugi strani pa najbrž ne bi bilo za pričakovati od inštruktorjev da za vodnike pripravlja predavanja dokler pač ne bi dojeli zakaj se gre (se mi zdi da eni ne bi dojeli nikoli)? Sploh starejše sošolke - vodnice imajo IMO problem ker ne razumejo koncepta pozitivnega motiviranja. To ne mislim nič kot slabo, sama sem sicer brala na to temo ipd. pa nisem noben strokovnjak. 

Sicer pa, v malo šolo se nas je prijavilo toliko da so nas razdelili v dve skupini, v naši skupini nas je samo 5 (prvotno je bilo mišljeno, da jih nekaj še pride) in je to res super. Nekaj vaj nam je inštrukt. pokazala na svojem psu, sicer pokomentira in pokaže na naših psih. Včeraj smo šli izven poligona, vaja hoje na povodcu in z motečimi dejavniki (psi, avtomobili, ljudje). Imeli smo tudi osnovno veterinrsko predavanje, mislim da bomo imeli še enega. 

Za specifične težave, ki sem jih imela jaz (zaganjanje na povodcu, lajanje na pse in mimoidoče) sem se pa jaz izven šole informirala kaj naj počneva in je seveda boljše. Če bi čakala na včeraj, ko smo to vadili bi zamudila 1 mesec vaje na tem področju. Hojo skozi vrata in neumirjenost psa sem pa izpostavila in smo šli potem še čez to vajo. 

Torej, šolo bi priporočala ampak nujno zraven tudi veliko samoinciativnega informiranja, da ti pride v kri, ker je lažje. smiley

Hehe, ja saj ponavadi so preproste rešitve najboljše. Itak je škoda da nekdo stalno in vtrajno izpodbija vzgojo, ki jo že dosežeš. Precej zabavno je to, da ljudje ne dojamejo kje z vzgojo (psov in otrok) udarijo mimo - kriv je vedno subjekt vzgoje. 

0
Nazaj na vrh
Binas
Starost: 34Pridružen: 17. nov 2011Prispevkov: 1238Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 30. mar 2016 13:14
Povezava do prispevka

Pravzaprav bi res bilo zelo smiselno (in ena šola je to celo ugotovila), da imajo več teorije, brez psov. Obvezno pri uvodnem srečanju naredijo eno tako predavanja, pa še potem, ko so deževni dnevi, se dobijo v pokritih prostorih in imajo teorijo.

Ker za čistega začetnika samo tečaj ni zadosti.

Ah, da psa res vzgojiš v psa, ki je lahko spuščen med psi, ljudmi, živalmi in prihaja na klic ter se obnaša kot je šik. traja to eno-dve leti. 

V mali šoli se dela baza-za naprej, v višjo stopnjo, več motečih dejavnikov, daljše trajanje... Čeprav meni osebno poslušnostne sheme do pasjega 8-12 meseca sploh niso smisel tečajev (ponekod je še vedno samo to). 

100% predanost, 100% zagnanost.....vmesne poti ni!
http://tecem26.blogspot.com/
0
Nazaj na vrh
Pojdi na:
Šolanje psa - pasja šola
Stran 4 od 5
Pojdi na stran 1 , 2 , 3 , 4 , 5
Pojdi na stran:
Kozmetometer
Zadnje ocene
Zadnji izdelki
  • Tanja 9. maj 2022 18:38
    Slavospev poceni laku za nohte
  • Tanja 26. apr 2022 16:57
    Razočaranje
  • Tanja 26. apr 2022 15:39
    Odličen
  • Dow* 14. nov 2021 20:14
    super
  • Dow* 14. nov 2021 20:09
    še kar
Forum
Zadnje objave
Najbolj brano
Trenutno dogaja
Izpostavljamo
Ste se že kdaj ozrli nazaj na kako svoje preteklo razmerje in si rekli: "O čem, za vraga, sem razmišljala?"