Devištvo/vzdržnost do poroke

OK, kakor komu paše. Samo me pa zanima še tvoj pogled na vsa zgoraj zastavljena vprašanja in trditve... če ti ni odveč

Mogoče imaš prav, če je zate zadovoljstvo že to, da si se odločila za ta korak, vendar vedi nekaj- če misliš, da bo zato spolnost po poroki, ker boš nanjo tako dolgo čakala, pa kar od začetka popolna, se hudo motiš. Dobra spolnost zahteva veliko izkušenj ter poznavanje partnerja in njegovih (pa tudi tvojih) želja, to pa gre zgolj preko intimnega odnosa. Mislim, vsaj jaz osebno si ne predstavljam ravno zgolj pogovarjanja o takih stvareh, nekako čudno bi izpadlo brez konkretne demonstracije. Če res nimaš nikakršnih idej o tem, bo vse skupaj prvič bolj tako, zato ne pričakuj preveč, da ne boš na koncu razočarana. Jaz osebno sicer ne bi imela nikakršnega problema s tem, da bi počakala, če bi imela res dovolj tehten razlog (ker pač tudi zdaj, ko vem, kako je, ne bom rekla, da pa ne bi mogla živeti brez, veliko stvari je, ki jih bi bolj pogrešala), ampak ga ne vidim. Ajde, če govorimo o starosti in dejanski zrelosti za seks, potem sem za to, da 14-, 15-, pa tudi še 16-letniki malo počakajo (ali pa se vsaj primerno izobrazijo o zaščiti in spolno prenosljivih boleznih), pri naši starosti pa res ne vidim ovir. Sploh, ker sem zelo velik nasprotnik vere, mi je zaobljuba "bogu" čisto mimo koncept. Pa brez zamere zaradi mojega "face the facts" razmišljanja.

joj hehe

Saj bi, samo grem zdajle raje na kosilo pa na kolo, kot pa da razlagam zakaj bom ostala nedolžna do poroke - čisto po pravici povem :D.
 Bom kasneje

Naj malo razložim katoliški pogled na te stvari...
Prvo kot prvo Bog ne dopušča lakote in vojne, dal nam je svobodno voljo in svoje stvarstvo v upravljenje. Kar mi med seboj in s stvarstvom počnemo, ni božja volja, temveč ljudska. Sredstev za preživetje je dovolj, le razporejene niso pošteno, kar bi lahko ljudje rešili sami, brez božje pomoči. Svetu primanjkuje zastonjske ljubezni (to je ljubezen za katero ne pričakuješ nič v zameno, npr. Mati Tereza je model le-te ali npr. tista gospa, ki ima zavetišče v Horjulu).

Spolnost je lahko kraj najlepših občutkov, kraj kjer smo srečni in izpopolnjeni, kraj, kjer smo "bogopodobni", saj je to kraj, kjer imamo stvariteljsko funkcijo (spočetje novega življenja), lahko je pa tudi kraj najhujših zlorab, kjer se človeka najbolj prizadane (zlorabe...).
Človeško telo je danes "popredmeteno", v spolnosti je človek objekt za zadovoljitev potreb. V katoliški teologiji je spolnost kraj molitve, kraj kjer se najbolj zbližamo z Bogom in ta kraj je svet. Z zakramentom svetega zakona še trdneje sklenemo to vez z Bogom. Seveda, če človek ne verjame v te stvari, je brezveze to tolmačiti.

To niso moje besede, temveč besede Janeza Pavla II.

Meni pa se zdi, da to ni nič takega: se odločiš, in seksaš "pred poroko", ali pa čakaš, da te cerkev uradno požegna. Vsaka stvar ima svoje prednosti in slabosti. Me pa moti, ko posamezniki svojo vzdržnost (ali ne-vzdržnost) občutijo, kot da so boljši od ostalih, in zviška gledajo nanje. Samo zato, ker seksaš/ ne seksaš, še nisi boljši ali slabši človek. Sto ljudi, sto načinov življenja. Amen. 

samsara, amen!!!

Meni je pa tale tema malo sporna. Tukaj se cel forum spravlja na eno samo osebo, ker ima pač svoje mnenje o seksu pred poroko. Torej debata vsi proti enemu. Le zakaj? To je pa ja čisto njena stvar, če želi seksat pred poroko, po poroki ali pa sploh nikoli. Le čemu se je nek moderator spravu sploh ločevat temo?? Če bi se Mariposa želela zagovarjat zaradi svojega mnenja, bi tako temo odprla SAMA.

Res je čisto njena stvar, ampak potem pač tega morda ne napišeš javno na forum, ker je jasno, da bodo odzivi - taki ali drugačni. In jih potemtakem najbrž pričakuješ/želiš, a ne? V svoji temi ali pa 'skrito' v neki drugi, napisano kao 'mimogrede'. Jaz o stvareh, ki jih ne želim deliti z drugimi, pač ne pišem, pa najbrž večina deluje po podobnem principu.
Poleg tega ne vidim nobenega 'spravljanja na osebo', če ostale, ki razmišljajo drugače, zanima zakaj tako misli in prosijo za obrazložitev. Prav tako je nobena ne prepričuje, da mora razmišljati/početi drugače. Gre za čisto navadno debato o zadevi, ki je bila javno in prostovoljno napisana s strani uporabnice Mariposa07, ker je najbrž pričakovala odziv in pogovor o tem, sicer ne bi ničesar napisala.

Vsekakor pa to ne sodi na temo, ki jo je odprla Lamoon, ker je OT glede na to, kar je njo zanimalo (kot še marsikaj drugega in so tudi teme naknadno razdeljene, pa doslej še ni bilo težav).

Tisti 'nek moderator' pa tudi zveni malce čudno.

Cel forum se spravlja na eno osebo?

In tema ni bila razdeljena, da se lahko Mariposa "zagovarja", "opravičuje" svoj izbor ipd., ampak da se o temu debatira (in ni namenjena le Mariposi in celemu forumu, da ji teži, ampak vsem, ki so zmožni svoje na kulturen način povedat). Slučajno je tako naneslo, da je bilo to pokomentirano v drugi temi in se je ustrezno tema razdelila in je odprta vsem, ki želijo o tem kaj povedt. Je pač treba iskat dlako v jajcu.

Meni se zdi to zanimiva tema za debatirat na sploh, ne glede na to, kdo jo je odprl in kakšno stališče kdo zagovarja... Mislim, da je v naprej jasno, da več ljudi vzdržnosti pred spolnostjo ne prakticira. Duh časa in to.
:)

Sama si tega niti pod razno ne znam predstavljat. Potem kupujem mačka v žaklju - ne hvala. Da o radostih, ki jih lahko začnem uživat prej sploh ne razmišljam. Kaj če umrem pred poroko? Halo?! Ok, malo heca...

Glede samega odnosa Cerkve do tega vprašanja...Mislim, da je zadaj FUNKCIJA. Če npr. sexamo pred poroko, bi pomenilo, da je možno imeti otroke pred poroko in s tem pač s starinskega vidika gledano na svet ima otrok manj možnosti, da se ustrezno poskrbi za njega. (Čeprav vemo, da danes še zdaleč ni več tako.)
Podobno kot je odnos Cerkve do celibata. To ni nekaj, kar je zapisano od Boga, da se razumemo. To je stvar, ki so si jo izmislili v srednjem veku, da se cerkveno premoženje ni delilo. Če so "cerkveni dostojanstveniki" napravili otroke, je obstajala nevarnost dedovanja, da se premoženje deli - giganta ni več. Seveda je pa take bedarije najbolje spraviti na pladenj, jih dati v celofan in prati možgane navadnemu človeku, ki v veri najde kakšno uteho, da lažje pride skozi življenje. Samo tu vidim jaz problem.
Ni malo takih skrajnežev, ki perejo drugim možgane, sami pa se izkažejo za še večje razvratneže.

Hmmm...a ne bi bil to greh, če bi si en katolik želel imeti dobro spolnosti oz. uživati v njej? Spolni odnosi so, kakršni pač so, pomembno je, da se razmnožujemo.

No, sicer pa se jaz s temi vprašanji sploh ne ukvarjam več. Na vse to, kar je Strychnine napisala, tudi jaz nimam odgovorov in še nikoli mi noben katolik ni znal odgovoriti nanje, tako da bi razumela. Vernim pač prepuščam možnost odločitve in svobodo, da verjamejo v karkoli že.

Mimogrede in malo OT: glede pogleda na vero sta mi bili zelo všeč knjigi Alamut in Pijevo življenje.

Sea, ena pomembna funkcija je po mojem tudi nadzor ljudi oz. "črede".

1.) Vseeno ni isto, če nekaj komentiraš v eni temi ali pa če sam odpreš temo (itak je prvotno komentirala nekaj drugega). In ja, vsi na eno, ker kolikor vidim, je edina s takim mnenjem, ki ga mora zdaj zagovarjat pred vsemi v prav njen namenjeni temi. To je meni, kot bi v temi FOD napisala, da ne nosim mejkapa, potem bi pa nek moderator iz mojega posta naredil celo novo temo, kjer bi VSE ostale pisale, kako je čudno, da ene ne nosijo mejkapa, da se ne urejajo, da se zanemarjajo itd. Jaz naj se pa zagovarjam, čemu le?? V končni fazi to nikogar nič ne briga.

2.) Nek moderator sem napisala, ker najprej nisem vedela, kateri moderator točno je razdelil temo. Ne vem, zakaj zveni čudno, ni bilo mišljeno čudno.

Ok, en OT. Če jaz ne bi nosila make upa, ne bi pisala v temo FOD. In Mariposi se sploh ni treba zagovarjati in se zaenkrat tudi ni.

Paisley, razumem, kaj želiš povedati, ampak res ne vidim tega tako kot ti, ampak bolj takole:

quote:2d6bddc1d3="Lai Ming"In tema ni bila razdeljena, da se lahko Mariposa "zagovarja", "opravičuje" svoj izbor ipd., ampak da se o temu debatira (in ni namenjena le Mariposi in celemu forumu, da ji teži, ampak vsem, ki so zmožni svoje na kulturen način povedat). Slučajno je tako naneslo, da je bilo to pokomentirano v drugi temi in se je ustrezno tema razdelila in je odprta vsem, ki želijo o tem kaj povedt.


Če Mariposa07 ne bo želela, pa na temi lahko ne sodeluje, ne razlaga, če bo karkoli neprimernega, se lahko tudi umakne/temo zaklene.

Sicer pa na FOD jaz v takem primeru ne bi pisala, ko ravno omenjaš.

quote:2d2babcec9="madeira*"Hmmm...a ne bi bil to greh, če bi si en katolik želel imeti dobro spolnosti oz. uživati v njej? Spolni odnosi so, kakršni pač so, pomembno je, da se razmnožujemo.

Ena interpretacija je lahko takšna kot v mojem prejšnjem postu, tista sicer ni čisto ''ortodoksna'. Bom pa kopirala že zapisano v tej temi, ker se mi zdi tudi kar lepo napisano:


Drugače pa je nesmiselno vero razumeti, ampak je bistvo v verjeti. Vsak pa verjame (veruje) v nekaj