Prijava
Registracija Pozabljeno geslo

Forum

Romi/Cigani iz Ambrusa (Strojan)

Pojdi na stran 14 , 15 , 16 , 17 , 18 , 19 , 20
Menim, da so Cigani oz. Romi iz Ambrusa (družina Strojan)
1)nedolžne žrtve vaščanov iz Ambrusa
8%
11 glasov
2)kriminalci, ki so leta ustrahovali okolico
77%
105 glasov
3)ne vem, nimam mnenja
15%
21 glasov
Skupno glasov:
137 glasov
sfinga
Starost: 61Pridružen: 8. dec 2004Prispevkov: 205Kraj: MariborStatus:Offline
Objavljeno: 2. dec 2006 18:19
Povezava do prispevka
Moni je napisal/a

Zagovarjate nekaj (npr. Strojanove) samo zato, da pokažete, da -vi pa res- niste nestrpni...!?


Ničesar in nikogar ne zagovarjam, ne dokazujem, da nisem nestrpna, citiram le Pravila o obnašanju na Planetu lepote in o rabi slovenskega jezika, ki ga je žal v nekaterih prispevkih bore malo! Predlagam, da si ponovno pogledate Pravila.

Pravico pa imam do svojega mnenja (ki ni žaljivo), da se v določenih odgovorih skriva rasna nestrpnost. Ne gre za črno ali belo, gre za preprosto logiko, da naj (kot sem že enkrat zapisala) kriminalna dejanja preganjajo oblasti, ki so za to pristojne, ne pa vaščani. Po logiki večine tukaj bi morali potem v vsaki vasi protestirati proti vsem brezposelnim, prekrškarjem, obsojenim, lenuhom, brezdelnežem in mladoletnim materam, če smo seveda vsi enakovredni. Če to ni to, me ne morete prepričate, da se v Sloveniji ne dogaja rasna nestrpnost. To pa ni sivo, ampak je črno dejstvo.
Life is fun!
0
Nazaj na vrh
Moni
Starost: n/aPridružen: 4. feb 2006Prispevkov: 151Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 2. dec 2006 18:53
Povezava do prispevka
Sfinga, tisto kar si citirala iz mojega posta, se ni nanašalo nate, ampak na nekatere, ki brez osnov zagovarjajo Strojanove, samo zato, ker so Romi. Tebe sem nagovorila le v zvezi z izražanjem nekaterih in v zvezi s pravili. Ta pravila so zelo pogosto kršena v vsakdanjih, bolj zabavnih postih, nanje pa se opozarja le takrat, kadar gre za kakšno sporno temo. In to me moti. Če določena oseba piše na tak način ves čas, naj se jo opozori tudi takrat, ko govori o prek... gnoj... mozoljih in ne samo takrat, ko gre za temo, pri kateri pride do nasprotujočih si mnenj. Če želiš diskreditirati nekoga, se ga po mojem mnenju da na drugačen način.
 
Pa še to... od kod zdaj rasna nestrpnost . Še tretjič bom napisala, da gre le za eno družino in ne za vse Rome!!!
0
Nazaj na vrh
I cukrcek I
Starost: 50Pridružen: 15. dec 2005Prispevkov: 1353Kraj: JeseniceStatus:Offline
Objavljeno: 2. dec 2006 23:54
Povezava do prispevka
Točno tako Moni. Tudi jaz nisem opazila, da bi bil nekdo preveč žaljiv, saj ta forum ni namenjen samo profesorjem in pravilno se izražajočim...in če nekdo napiše, da nekdo drug ni intelegenten, ja ne vem, kako naj to lepše pove...Bi bila pa druga zgodba, če bi bilo napisano, "ti pof glupson mater horen, pa paradajz in paprika....." in bi nekaj forumašic v nezavest padlo, ker je bilo nekaj nazaslišanega napisanega.
V bistvu se je šlo za besedni dvoboj med DeviLee in MegWhite, in oba sta zelo spretna pri dokazovanju, tako da ne verjamem, da je bil kdo od njiju resnično užaljen in oba se znata braniti.
 
Toliko hudih stvari je na svetu, da če bo kdo napisal kaj malo žaljivega, se ne bo svet podrl, saj če je kaj takega moderatorji reagirajo..samo sprostite se in debatirajte. 
En sam pogled, lahko ustvari vesolje...(Morgenstern)
0
Nazaj na vrh
skakalec
Starost: n/aPridružen: 25. nov 2006Prispevkov: 3Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 3. dec 2006 9:15
Povezava do prispevka
Vsa zadeva je večplastna pa vendar:
  Romi so, kakršni pač so in to ve večina nas. Nismo nestrpni, le za plačane davke želimo enakost za vse, tako pri pravicah kot pri dolžnostih. Če so Romi etnična skupina, ki živi drugače, OK, le spoštuje naj zakone, kot jih moramo mi, plačujejo naj davke in se obnašati v skladu z družbenimi normami okolja, v katerem živijo. In kako bi sam rešil ta problem? Enostavno:
1. Sankcioniral bi vse, ki imajo kakršnekoli prekrške in kazniva dejanja - torej v zapor z njimi.
2. Nedolžne otroke bi jim odvzel, kot jih odvzamejo Slovenkkim staršem, ki ne skrbijo za svoje otroke oz. so neprimerni starši. Te romske otroke bi potem socializirali in vzgojili v državljane, ki bi spoštovali zakone, si ustvarjali družine in seveda sami vzgajali svoj rod naprej v duhu socializiranih ljudi.
3. Ustanovil bi družbo na nivoju države (sistem javnih del), ki bi zaposlovala izključno Rome ter jih s tem primorala, da si sami služijo svoj kruh in plačujejo davke za dobrine, ki jih koristijo.
4. Vsi tisti Romi, ki se ne bi želeli socializirati in bi želeli živeti kot živijo sedaj, bi (naj se sliši še tako ksenofobično) bi bili prepeljani na strogo zastraženo območje, kjer bi bili pod stalno kontrolo, tako da ne bi mogli krasti po okoliških vaseh (niti hrane!!!!) Lačni, bi se kaj hitro želeli socializirati ali pa.......
 
  Po naravi nisem ksenofobik, ampak vse skupaj že presega meje. Pa kdo za vraga je meni kaj pomagal? V času Jugoslavije sem MORAL delati ( v novomeški občini) 4 sobote za rome, ki so jim gradili hiše na območju žabjeka. Halooooooo!!!!! Kdo je delal zame? žal moram v marsičemu soglašati z Jelinčičem. Zakaj na primer se ne kaznuje pedofilije med Romi? Ker je to njihova kultura??? Hmmmmmmm!! Država se širokousti s socialnostjo in zaščito otrok. Torej je tu pogrnila na izpitu. Marsikdaj se zgodi, da socialna služba (v korist otroka) odvzame otroka slovenski družini in ga da v rejo (tudi po krivici) Zakaj ne odvzamejo otrok tudi Romom? Torej država sama dela razlike med ljudmi, potem pa pričakuje da bomo mi, državljani tudi tolerantni do drugačnih.
 Vsi tisti, ki tako podpirate "UBOGE" Strojanove, vam res svetujem, da se zberete in jim pomagate. Pomagate tako, da si vsak vzame k sebi enega Strojana pa bo zadeva rešena. Negujte jih, jim zaupajte svoje mladoletne hčerke, svoje prihranke in težko prisluženo streho nad glavo. Hranite jih in ujčkajte, vodite jih s sabo na dopust v mondena letovišča in složno živite v duhu integracije z drugačnimi. Pa saj jih ni toliko! Enega bo vzel Drnovšk pa Hanžek tudi kakšnega po enega bomo dali parlamentarcem iz opozicije - jojjjj pa saj jih bo zmanjkalo!!!!!
  In če na koncu povzamem vse skupaj. Bojim se, da se za afero ROMI skriva marsikaj drugega. Morda nam je vladajoča koalicija vrgla kost za glodanje, medtem ko.......?????
Marsikaj je mogoče, le razumeti državo, da se zavzema za državljane, od katerih si masikateri ne zasluži tega naziva, medtem ko se ne zavzame za tiste, ki prisiljeno živijo s takšnimi v soseščini. BRAVO PRAVNA DRžAVA!!!!
 
p.s. V bivši Jugi smo imeli kazenski zakon, po katerem je bila komu tudi odvzeta državljanska pravica. Še pomnite tovariši?
0
Nazaj na vrh
DeviLee
Starost: 45Pridružen: 23. feb 2006Prispevkov: 656Kraj: LjubljanaStatus:Offline
Objavljeno: 3. dec 2006 10:18
Povezava do prispevka
quote:a588c3f004="I cukrcek I"
Točno tako Moni. Tudi jaz nisem opazila, da bi bil nekdo preveč žaljiv, saj ta forum ni namenjen samo profesorjem in pravilno se izražajočim...in če nekdo napiše, da nekdo drug ni intelegenten, ja ne vem, kako naj to lepše pove...Bi bila pa druga zgodba, če bi bilo napisano, "ti pof glupson mater horen, pa paradajz in paprika....." in bi nekaj forumašic v nezavest padlo, ker je bilo nekaj nazaslišanega napisanega.
V bistvu se je šlo za besedni dvoboj med DeviLee in MegWhite, in oba sta zelo spretna pri dokazovanju, tako da ne verjamem, da je bil kdo od njiju resnično užaljen in oba se znata braniti.
 
Toliko hudih stvari je na svetu, da če bo kdo napisal kaj malo žaljivega, se ne bo svet podrl, saj če je kaj takega moderatorji reagirajo..samo sprostite se in debatirajte. 
 
Bravo punca
 
Isto skakalec, 90% ljudi v Sloveniji ne bi imelo problemov z cigani in ne bi bili nestrpni ce bi ziveli v drzavi, ki vse sankcionira enako. Takoj ko bi cigo zatezil in pretepel nekoga iz Ambrusa bi sel v zapor za par let in bi bil mir. Enostavno je folk agresiven in mu moras pokazat da ni zajebancije. Tko da bom citiral nekoga iz drugega foruma:
 
Ali bi jih torej str(u)pen kot sem, imel za sosede? Odgovor je ne. Razen, če bi živel v pravni državi. Potlej da.
 
Nazadnje urejeno 5. dec 2006 18:31; skupaj popravljeno 1 krat
0
Nazaj na vrh
skakalec
Starost: n/aPridružen: 25. nov 2006Prispevkov: 3Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 3. dec 2006 11:11
Povezava do prispevka
Pa še ena cvetka:
V oddaji omizje na TV SLO z dne 29.11.06, kjer je bil govor o Romih in nestrpnosti. Poglejte si posnetek v arhivu tv slo. Dr. France Bučar striktno uporablja besedo CIGAN kot Jelinčič v Piramidi, le s to razliko, da ga voditeljica nič ne opozarja, da naj bi bil žaljiv. Lepo pove, da so pač CIGANI - CIGANI, enako kot je povedal Jelinčič. Lahko to pripisujemo nestrpnosti tv-slo do Jelinčiča?????
0
Nazaj na vrh
Alena
Starost: 46Pridružen: 12. maj 2004Prispevkov: 23299Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 3. dec 2006 19:22
Povezava do prispevka
Skakalec
0
Nazaj na vrh
sfinga
Starost: 61Pridružen: 8. dec 2004Prispevkov: 205Kraj: MariborStatus:Offline
Objavljeno: 5. dec 2006 20:36
Povezava do prispevka
Kdor trenutno gleda Preverjeno, ima ravno dober primer tega, kar skušam dopovedati že v dveh prispevkih - kako je, ko vzame pravico v roke lokalna skupnost. žalosti me, ko vidim, da so nekje v Sl. Bistrici stanovalci dobesedno izgnali iz bloka mladeniča, ki je domnevno zbolel za AIDS-om. Tak pritisk so vršili na CSD, da le-ta ni upal nastaniti mladeniča v blok, kjer je živel - samo zaradi naše omejenosti in nestrpnosti. Fant je, ko je videl burne reakcije sostanovalcev, raje sam zaprosil CSD, da mu poiščejo drugi dom.

Torej, kdo bo naslednji, ki ga bo lokalna skupnost izgnala - poleg Romov, bolnih in kot je iz še enega prispevka razvidno - problematičnih mater, ki so jih hoteli nastaniti v materinskem domu znotraj neke druge krajevne skupnosti - pa jim to zopet ni uspelo...

Rekli boste, da to nima nobene zveze s to temo, pa ima - še kako - spet gre za nestrpnost, ki je očitno pri nas zelo visoka do vseh, ki so drugačni - ne glede na to ali so delali, plačevali prispevke...



Life is fun!
0
Nazaj na vrh
SaMa
Starost: 41Pridružen: 1. avg 2005Prispevkov: 2138Kraj: LjStatus:Offline
Objavljeno: 7. dec 2006 7:23
Povezava do prispevka
Ma daj nehajte že s to nestrpnostjo pa ne vem kaj še vse. Včeraj so se mi tootalno "zasrali," brez kakršnega koli opravičila so zame so eni navadni pokvarjeni cigani. Da jih ni sram, da so imeli po cele štruce kruha in kose kruha PO TLEH, tamle na Prešercu pa ljudje lačni prosijo za kruh, enako je bilo tudi z mlekom. Mlade družine nimajo za mlek, ti se pa takole norca delajo. Mislim res ne vem več kam to pelje!!!!
Lp, SaMa
0
Nazaj na vrh
alexa
Starost: n/aPridružen: 16. jan 2005Prispevkov: 6840Kraj: LjubljanaStatus:Offline
Objavljeno: 7. dec 2006 9:00
Povezava do prispevka
Vdih, izdih ...1 2 3 ... pa zopet vdih, izdih...sej bo, sej bo.
0
Nazaj na vrh
Tejama
Starost: 45Pridružen: 5. apr 2006Prispevkov: 276Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 7. dec 2006 12:11
Povezava do prispevka
Tu je največ kriva država.
Ne, ni prav, da so vaščani vzeli stvar v svoje roke in izselili družino, ampak bi to morala naredit država že zdavnaj. Tako kot bi naredila, če bi imela jaz hišo zgrajeno brez dokumentacije in dovoljenj. Porušili bi jo in bi se morala znajti kako se vem in znam. Če bi država, policija, sodstvo... ukrepali pravočasno, se to ne bi zgodilo. Ampak ker ni, pač vaščanom ni preostalo drugega, kot da ukrepajo sami. Kaj pa bi naj naredili? Še leta trpeli to in upali, da se bo nekdo zavzel za njihove pravice? žal je to bila za njih edina rešitev. Verjetno bi tudi mi tako ali podobno ukrepali, ko bi nekdo ogrozil naše življenje, življenje naših otrok...
Kaj pa to pomeni za naprej pa je spet druga tema. Ja, zelo mogoče je, da se bo to začelo množično dogajati, da bodo vaščani... jemali pravico v svoje roke in ukrepali na svoj način, kar ni prav, ampak tako delajo nekateri cigani in tudi drugi necigani, zakaj ne bi potem tudi mi? Kako bodo potekale stvari naprej je zopet odvisno od države. Dogajalo se bo to, kar bodo dovolili. Dokler bodo določenim dopuščali, da delajo tako kot hočejo, bodo morali tudi ostalim pustiti. Ko bodo pa rekli, da je tega konec in da so pravila za vse enaka, ko bomo vsi enako kaznovani, ko bomo vsi imeli enake pravice in dolžnosti, potem pa menim, da do takšnih dogodkov ne bo več prihajalo.
In še enkrat povdarjam, da nisem nestrpna, da mi je všeč, da smo ljudje različni in z veseljem spoznam in sprejmem različne ljudi v svojo družbo, ampak ne kriminalcev - ne glede na raso, narodnost...
0
Nazaj na vrh
nasha
Starost: n/aPridružen: 22. nov 2006Prispevkov: 42Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 8. dec 2006 15:28
Povezava do prispevka
quote:68cdbc9595="I cukrcek I"
nasha je napisal/a
Sama si želim edino,da bi družino Strojan naselili v urbano okolje, da bodo imeli priložnost socializirati se, seznaniti in sprejeti higienske, delovne in ostale navade.
 
To mnogim ni uspelo. Jaz jih sprejmem take kot so, to da nekomu spreminjaš njegove navade in običaje, mislim da ni korektno....Za nekoga je nekaj sprejemljivo, spet za druge ne, vendar nikoli ne bi pustila, da mi nekdo nekaj vsiljuje, kar mi ni všeč.
Napake je le to, da ta družina izvaja kriminalna dejanja...in da se vaščani bojijo. To je treba spremeniti in ne to, da so kar pač so.
 
Janada, sama sem malo pred tabo isto vprašanje postavila, a začuda se ravno primorci najbolj jezijo nad tem kako krivični smo do Strojanovih...

Kaj pa smatraš potem pod socializacijo,da bodo še kar naprej hodili umazani raztrgani, brez delovnih navad, navajeni kriminalnih dejanj.  To vse spada v socializacijo.Me je prav razjezila slika, ko so zapustili Postojno in je za njimi ostalo vse razmetano , od kruha, mleka, razne hrane, pasjih iztrebkov. ženske pa na vsakem posnetku namazane z ličili kot profesionalne manekenke. Me zanima ,če so kaj pospravili, ko so se vrnili nazaj.

Se mi zdi, da tudi njim ni povšeči,da jim želimo spremeniti navade, samo z navadami ,ki jih imajo jim slabo kaže v naši družbi.

Njihove kulturne običaje jih pa ni nikoli nihče silil spremeniti.

Navade in običaji sta dva čisto različna pojma.

 

Lp nasha

URL=http://www.GlitterMaker.com/][IMG]http://www.GlitterMaker
0
Nazaj na vrh
I cukrcek I
Starost: 50Pridružen: 15. dec 2005Prispevkov: 1353Kraj: JeseniceStatus:Offline
Objavljeno: 8. dec 2006 23:35
Povezava do prispevka
Nasha a govoriš o Romih ali o družini Strojan?
Jaz govorim o Strojanovih...Težko da se bodo oni želeli socializirati. Nisem videla kako so pustili v Postojni, vendar če je bil kruh po tleh (srce me zaboli, če vidim, da kdo meče kruh po tleh, nekateri bi se pa prodali samo za en kos), potem so očitno siti. Bilo bi super, če bi jih lahko socializirali, vendar iz vsega dosedaj prebranega o njim in obilnem dosjeju so oni navajeni "drugačnega" življenja....edino za otroke bi bilo še pomoči, vendar ne bi bilo prav da se družina razdira.
 
Včeraj sem na Tedniku gledala socializirane družine Romov, ki živijo v nobel hišah, pred hišo audi...otroci po vrtcih in šolah...vsi zaposleni....sem bila iskreno srečna, da so ti ljudje dokazali, da se vse da narediti...Strojanovi so pa druga stvar...dvomim, da bi se oni vživeli v takem okolju...
 
Ker jaz tukaj gor ne spremljam preveč novice....jih nimam...Ali mi lahko prosim kdo pove, kaj se sedaj dogaja z njimi? Ali so jih kje nastanili?
En sam pogled, lahko ustvari vesolje...(Morgenstern)
0
Nazaj na vrh
iva
Starost: n/aPridružen: 16. feb 2006Prispevkov: 342Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 11. dec 2006 10:10
Povezava do prispevka
Jaz že vse življenje živim 2 km od romskega naselja. O Ciganih težko govori nekdo, ki nima izkušenj z njimi.
V naši hiši in vasi smo neskončno strpni. do drugačnih. Nikoli prišleku (Ciganu) še nismo zaprli vrata, ko nas kaj prosijo. Večkrat ustavim v naselju in odnesem kakšne cunje. Vendar so v zadnjem času nekatere skupine postale tako objestne in kriminalne, da se jih vsi neskončno bojimo. Vozijo se po vasi in oprezajo, če kaj vidijo zanimivega, kar vržejo v avto. Sredei belega dne, nikogar  se ne bojijo. S kombiji se vozijo sredi dne po gozdu in kradejo že posečena  drva in jih preprodajajo naprej. To vidiš kadar hočeš. Čisto podivjani so  
In mi nestrpneži ? Grozno se jih vsi bojimo, kar stran pogledamo, Bog ne daj da bi morala pričati na sodišče proti kateremu. To ti grozijo, da ti bodo vse pobili in požgali.in te prijavili varuhu človekovih pravic.  Zato največkrat tudi niso obsojeni, ker nihče noče pričati.  Po domače povedano, delajo kar jih je volja. Po trgovinah kradejo kot srake, kar stran pogledam in se jih izognem v največjem loku. Najbolj žalostno je to, da se jih bojijo tudi policaji.
Seveda moram povdariti, da niso vsi taki. Da so eni prav v redu. V naselju imam prijatelja, ki mu včasih ustavim na štop (čeprav mi potem avto smrdi še par dni). Čisto neškodljiv fant ( koristen pa tudi ne).
Mislim, da je država naredila veliko napako v zadnih 15-20  letih in sicer s temi kar solidnimi socialnimi podporami in neustreznimi (ali nikakršnimi) programi socializacije oz. vključitve v družbo.
Na žalost moram povedati, da si Strojanov ne želim za sosede.
Sicer ima pa moj svak super rešitev: država jim naj kupi avtodom in naj potujejo po različnih (vseh )občinah in bomo morali vsi strpno živeti z njimi.
Kam in kako bi drugače lahko z njimi ( starih panjev več ne moreš socializirat)se mi drugače niti ne sanja.(najbrž tudi ministru Milanu ne).
0
Nazaj na vrh
Cama
Starost: -13Pridružen: 20. dec 2004Prispevkov: 1301Kraj: Kraški svetStatus:Offline
Objavljeno: 12. dec 2006 16:52
Povezava do prispevka
www.dlvkos.si
0
Nazaj na vrh
Pojdi na:
Romi/Cigani iz Ambrusa (Strojan)
Stran 19 od 20
Pojdi na stran 14 , 15 , 16 , 17 , 18 , 19 , 20
Pojdi na stran:
Kozmetometer
Zadnje ocene
Zadnji izdelki
  • Tanja 19. mar 2023 20:52
    RES slabo, meni izsušuje kožo
  • Tanja 21. feb 2023 18:20
    Izvrsten, najboljši
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 12:25
    Svaljka se
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 12:05
    Ne preprečuje vonjav
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 11:57
    Ne neguje
Forum
Zadnje objave
Najbolj brano
Trenutno dogaja
Izpostavljamo
Nošenje bele barve v vročih poletnih mesecih je skorajda obvezno – in tako so tudi lahke in zračne bele obleke obvezen del poletne garderobe.