Prijava
Registracija Pozabljeno geslo

Forum

Romi/Cigani iz Ambrusa (Strojan)

Pojdi na stran 12 , 13 , 14 , 15 , 16 , 17 , 18 , 19 , 20
Menim, da so Cigani oz. Romi iz Ambrusa (družina Strojan)
1)nedolžne žrtve vaščanov iz Ambrusa
8%
11 glasov
2)kriminalci, ki so leta ustrahovali okolico
77%
105 glasov
3)ne vem, nimam mnenja
15%
21 glasov
Skupno glasov:
137 glasov
I cukrcek I
Starost: 50Pridružen: 15. dec 2005Prispevkov: 1353Kraj: JeseniceStatus:Offline
Objavljeno: 30. nov 2006 16:45
Povezava do prispevka
Iree je napisal/aKaj če bi nagnali v Romunijo še vse polpismene Slovence? A ne bi bilo super.
 
Kdo bi potlej ostal?
En sam pogled, lahko ustvari vesolje...(Morgenstern)
0
Nazaj na vrh
Iree
Starost: 57Pridružen: 17. okt 2003Prispevkov: 9321Kraj: KranjStatus:Offline
Objavljeno: 30. nov 2006 17:04
Povezava do prispevka
Ja, to bi bilo res za razmisliti.
V druge stvari se ne bom spuščala, ker nimam časa prebrati vseh strani,
ampak če vas skrbi zaradi vašega (? če že delate) ali
davkoplačevalskega denarja vaših staršev, vas lahko potolažim, da so
Strojanovi ali kdor koli že prava malenkost v primerjavi s tem, kako se
ta denar meče stran v javnem sektorju, kjer jaz delam. Pri nas so npr.
prišli mizarji dvakrat za po pol ure namontirat par starih (!) polic na
stare (!) konzole in evo račun, samo za delo: 50.000. Seveda iz
slavnega davkoplačevalskega denarja. Naj vas raje skrbi, kaj se dogaja
z vašim denarjem v javnem sektorju, da sploh ne govorim o raznih
igračkah, ki si jih privošči obrambno ministrstvo itn.

Mimogrede, Indijanci so se že zdavnaj uprli poimenovanju Indijanci, pa
Eskimi tudi, pa zamorci tudi, če še katera ni opazila. Grozno - kako si
drznejo. Jaz bi rekla, vsi takoj v Romunijo!
0
Nazaj na vrh
MegWhite
Starost: 44Pridružen: 13. jun 2005Prispevkov: 1128Kraj: KoperStatus:Offline
Objavljeno: 30. nov 2006 18:02
Povezava do prispevka
Bravo Iree. Argument o davkoplačevalskem denarju kot protiromski argument smo že zdavnaj ovrgli, ker preprosto ne zdrži trezne presoje. Denarja nam ne odžirajo Strojanovi, ampak razna ministrstva, ki porabijo milijarde za nove prostore (ob tem se njihova učinkovitost ne poveča) in ob tem pozabijo na pediatrično kliniko.

DeviLee, pa poglejmo na zadevo z druge strani. Praviš, da naša država ni strpna do kriminalcev. To je seveda floskula, ker vsi vemo, da je naša država med najbolj prijaznimi do kriminalcev. To dokazuje vsak dan. Malo pobrskaj po časopisih in takoj boš opazil, da je raj za vse mogoče zločince, od posiljevalcev otrok, do gospodarskih kriminalcev. Kazni so smešne in absurdne, če sploh so. Zakaj bi torej morali Strojanovi plačevati za svoje zločine, če nihče drug ne?

Tejama in ostali, ki vam je izrazoslovje španska vas; cigan ni izraz za neko etnično skupino, ki je dobila po njihovi krivdi negativen prizvok. Je samo in izključno psovka. To dokazuje že dejstvo, da smo se že kot otroci v vrtcu obkladali s cigani, čeprav takrat sploh nismo vedeli, da je to izraz za neko narodnost. Se pravi, prvotna funkcija te besede v govoru je zmerljivka in ima zelo široko uporabnost, ki se nikakor ne omejuje na določen narod. Mogoče boste bolje razumeli zadevo, če jo apliciram na nas, Slovence; Italijani imajo za nas prav poseben izraz, ki je izredno žaljiv in zaničevalen in v prevodu pomeni suženj (sciavo) in se uporablja v vsakdanjem govoru za vse Slovence. Ob tem je že sama beseda Slavo, ki sama po sebi ni žaljiva, dobila negativen prizvok. Smo si sami krivi? Mogoče tako zlahka zganjate verbalno nasilje in ksenofobijo, ker ga ne občutite od blizu in na lastni koži, kot prebivalci obalnih regij.

O Indijancih je že Iree lepo povedala. že to, da nekdo uporablja ta izraz kot primer, pove veliko o razgledanosti te osebe in izniči kredibilnost vseh ostalih njenih argumentov.

Ta tema vedno bolj postaja forum za izražanje ksenofobičnih in rasističnih čustev. Ali pa je bila že tako zasnovana, ne vem. Vem pa, da bi se dalo iz nekaterih postov potegniti statistiko o tem, kako močno je danes, tudi med mladimi prisotna nestrpnost do drugačnih in kje tičijo vzroki za to, da imamo "krizno" situacijo z eno romsko družino.

Tudi šale o Romih so neokusne btw, pa nepotrebne, ker jih tako ali tako vsi dobivamo na maile. Zgleda, da je vesoljna Slovenija strašno zadovoljna s tem, da še imamo skupino ljudi, ki jo lahko žalimo, pa ne bomo povsem politično nekorektni. Jaz ne bom čakala na to, da začnemo Rome spoštovati tako, kot danes spoštujemo denimo geje in lezbijke. Meni se že zdaj vsako žaljenje upira. Zgleda, da sem pred časom.

Ne vem, če je mogoče na tej točki še nadaljevati z neko inteligentno, objektivno in nežaljivo debato (ob nekaterih postih mi postane kar malo nerodno), zato mislim, da bi bilo treba temo zakleniti.
Nazadnje urejeno 30. nov 2006 18:14; skupaj popravljeno 1 krat
Thank you ...namaste... and god luck.
0
Nazaj na vrh
Talita
Starost: n/aPridružen: 24. nov 2005Prispevkov: 989Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 30. nov 2006 18:13
Povezava do prispevka
Se popolnoma strinjam z MegWhite.
0
Nazaj na vrh
MegWhite
Starost: 44Pridružen: 13. jun 2005Prispevkov: 1128Kraj: KoperStatus:Offline
Objavljeno: 30. nov 2006 18:15
Povezava do prispevka
Hvala Smile Pa vsem ostalim, ki razumete, kaj sem hotela povedati. Nimam več kaj dodati (končno), ker se vrtimo v krogu..
Thank you ...namaste... and god luck.
0
Nazaj na vrh
Dina
Starost: 44Pridružen: 12. jun 2004Prispevkov: 3221Kraj: LjubljanaStatus:Offline
Objavljeno: 30. nov 2006 18:33
Povezava do prispevka
Mene pa zanima kateri pametnjakovič je sploh prodal zemljišče na
vodovarstvenem območju. Tista zemlja bi morala ostati v lasti občine,
ne pa da so jo šli komurkoli prodajati. Tudi če bi hotel Drnovšek kupit
tam parcelo, mu je nebi smeli prodati. 
0
Nazaj na vrh
DeviLee
Starost: 45Pridružen: 23. feb 2006Prispevkov: 656Kraj: LjubljanaStatus:Offline
Objavljeno: 30. nov 2006 19:28
Povezava do prispevka
MegWhite je napisal/aBravo Iree. Argument o davkoplačevalskem denarju kot protiromski argument smo že zdavnaj ovrgli, ker preprosto ne zdrži trezne presoje. Denarja nam ne odžirajo Strojanovi, ampak razna ministrstva, ki porabijo milijarde za nove prostore (ob tem se njihova učinkovitost ne poveča) in ob tem pozabijo na pediatrično kliniko. <br /><br />DeviLee, pa poglejmo na zadevo z druge strani. Praviš, da naša država ni strpna do kriminalcev. To je seveda floskula, ker vsi vemo, da je naša država med najbolj prijaznimi do kriminalcev. To dokazuje vsak dan. Malo pobrskaj po časopisih in takoj boš opazil, da je raj za vse mogoče zločince, od posiljevalcev otrok, do gospodarskih kriminalcev. Kazni so smešne in absurdne, če sploh so. Zakaj bi torej morali Strojanovi plačevati za svoje zločine, če nihče drug ne?<br /><br />Tejama in ostali, ki vam je izrazoslovje španska vas; cigan ni izraz za neko etnično skupino, ki je dobila po njihovi krivdi negativen prizvok. Je samo in izključno psovka. To dokazuje že dejstvo, da smo se že kot otroci v vrtcu obkladali s cigani, čeprav takrat sploh nismo vedeli, da je to izraz za neko narodnost. Se pravi, prvotna funkcija te besede v govoru je zmerljivka in ima zelo široko uporabnost, ki se nikakor ne omejuje na določen narod. Mogoče boste bolje razumeli zadevo, če jo apliciram na nas, Slovence; Italijani imajo za nas prav poseben izraz, ki je izredno žaljiv in zaničevalen in v prevodu pomeni suženj (sciavo) in se uporablja v vsakdanjem govoru za vse Slovence. Ob tem je že sama beseda Slavo, ki sama po sebi ni žaljiva, dobila negativen prizvok. Smo si sami krivi? Mogoče tako zlahka zganjate verbalno nasilje in ksenofobijo, ker ga ne občutite od blizu in na lastni koži, kot prebivalci obalnih regij. <br /><br />O Indijancih je že Iree lepo povedala. že to, da nekdo uporablja ta izraz kot primer, pove veliko o razgledanosti te osebe in izniči kredibilnost vseh ostalih njenih argumentov.<br /><br />Ta tema vedno bolj postaja forum za izražanje ksenofobičnih in rasističnih čustev. Ali pa je bila že tako zasnovana, ne vem. Vem pa, da bi se dalo iz nekaterih postov potegniti statistiko o tem, kako močno je danes, tudi med mladimi prisotna nestrpnost do drugačnih in kje tičijo vzroki za to, da imamo "krizno" situacijo z eno romsko družino.

Tudi šale o Romih so neokusne btw, pa nepotrebne, ker jih tako ali tako vsi dobivamo na maile. Zgleda, da je vesoljna Slovenija strašno zadovoljna s tem, da še imamo skupino ljudi, ki jo lahko žalimo, pa ne bomo povsem politično nekorektni. Jaz ne bom čakala na to, da začnemo Rome spoštovati tako, kot danes spoštujemo denimo geje in lezbijke. Meni se že zdaj vsako žaljenje upira. Zgleda, da sem pred časom.

Ne vem, če je mogoče na tej točki še nadaljevati z neko inteligentno, objektivno in nežaljivo debato (ob nekaterih postih mi postane kar malo nerodno), zato mislim, da bi bilo treba temo zakleniti.
 
Argument o davkoplačevalskem denarju kot protiromski argument smo že zdavnaj ovrgli, ker preprosto ne zdrži trezne presoje. Denarja nam ne odžirajo Strojanovi, ampak razna ministrstva, ki porabijo milijarde za nove prostore (ob tem se njihova učinkovitost ne poveča) in ob tem pozabijo na pediatrično kliniko. In most of continental Europe, Roma are known by many names, most of them similar to the Hungarian cig
0
Nazaj na vrh
DeviLee
Starost: 45Pridružen: 23. feb 2006Prispevkov: 656Kraj: LjubljanaStatus:Offline
Objavljeno: 30. nov 2006 19:46
Povezava do prispevka

MegWhite: daj prosim odgovori na spodnje pismo tej zenski pa ji razlozi kako je nestrpna do Romov in bi jo morali trikrat okoli uses.

 

Pozdravljeni vsi skupaj,

 
večina vas ve, da sem iz Ambrusa, gotovo pa tudi veste kaj se je tam zadnji mesec dogajalo.

Spodnje pismo bralcev sem 2.11.2006 poslala na nekaj slovenskih dnevnikov (Delo, Dnevnik, Večer in Primorske novice), prilogo Ona in revijo Mladina. Do danes nisem zasledila, da bi bilo objavljeno - verjetno zato, ker sem ga iz varnostnih razlogov poslala anonimno, možno pa je tudi, da zaradi kritike v drugem stavku. Če mi ga zato niso objavili, s tem kritiko ? glede na to, da živimo v demokratični državi, kjer lahko vsak izrazi svoje mnenje - ravno potrjujejo.
Zaželjeno je, da ga preberete in pošljete naprej. (Ali natisnete in date komu za prebrat.)


Hvala za razumevanje.
Lep pozdrav,


Ambrus
Ime te dolenjske vasi ste gotovo slišali. To pismo pišem, ker so skrajno neprofesionalni slovenski mediji popolnoma izkrivili realno sliko dejanskega problema.
Izseljeni Romi niso bili edini prebivalci tabora v Dečji vasi. V tem taboru so se kar naprej menjavali najrazličnejši civili , povečini z zločinsko preteklostjo. Ker je lokacija tabora dokaj na samem, je bila idealna za neke vrste azil z vso mogočo sodrgo. Prav zato krajani ves čas poudarjamo, da ti ljudje niso bili izseljeni zaradi svoje narodnosti ? to bi bilo skrajno nepravično(!) ? oditi so morali, ker so gojili, zganjali in prikrivali kriminal. K razrasti le-tega je med drugim pripomogla tudi velika oddaljenost policijske postaje. Dogodki zadnjega tedna so bili tako ukrep krajanov iz obupa, ki je sledil stopnjevanju strahu do vrha. Veste, osnovne kulturne razlike so bile s strani vaščanov sprejete pred 40 leti, ko so se Romi trajno naselili v Suhi krajini. Razlike s katerimi pa ti ljudje danes tako grobo kršijo zakon, še posebej tiste, ki predstavljajo kršitev osnovnih človekovih pravic, niso bile in nikakor ne smejo biti sprejemljive! Tekom let so se poleg običajnih kraj pridelkov in živali, vrstile tudi hujše protizakonite aktivnosti: vlomi in kraje, najraje v hiše starejših ljudi, ki živijo sami, več vlomov v okoliška župnišča, cestne blokade z ostrim kamenjem ali deskami, polnimi žebljev, kraja mobilnih telefonov, napad na gobarke, grožnje z uperjeno puško v mimovozeči avtomobil, izsiljevanja, podkrepljena z grožnjo, do boš ubit ali posiljena, lansko leto je policija zasegla večje število strelnega orožja in mamil, nedaven napad na Jožeta Šinkovca pa je bil že drugi poskus umora v dveh letih. To in podobno je krojilo naše vsakdanje življenje. Zadnjo žrtev tega tabora so mediji prikazali kot pretepaškega moškega ? resnica pa je, da je branil svojo zidanico pred dobro znanimi vlomitelji. S tem si je nakopal maščevanje in skorajšnjo smrt. Jožetu so se na glavni cesti v blokado postavili trije avtomobili, za njim še dva, tako da je bil ukleščen mednje ter na milost in predvsem nemilost prepuščen Čmaku in njegovim romskim kompanjonom; kaj je sledilo veste. Na dejstvo, da ti z njive zmanjka kakšna glava zelja smo se kar navadili, nihče pa se nikoli ne bo navadil na to, da ti strežejo po življenju. živeti v nenehnem strahu je sila mučno. Če tega niste doživeli, si ne morete predstavljati, kaj se godi v človeku, ko med vožnjo ugleda uperjeno cev puške. Jaz sem jo. Občutek tesnobe je nepojmljiv; Naj ustavim? Peljem naprej? Naj kličem policijo? Ne, kaj pa če me naslednjič ustavijo?! Gotovo bodo vedeli, da sem jaz klicala?
Neverjetno kako hitro se je slovenska policija organizirala za zaščito in varovanje tabora in njegovih prebivalcev. Sprašujem se, kje je bila ta javna služba med padanjem kola po Jožetovi glavi, kdo je varoval njega, kdo je varoval domove, avtomobile, njive in življenja vaščanov? Varuhu človekovih pravic pa vse skupaj kar nekako ni jasno. Ne samo, da ni bil v Ambrusu, ob nepreverjenih dejstvih in opazovanju od daleč si drzne dajati nekakšne pavšalne izjave in s tem grobo zavajati širšo slovensko javnost. Ali pa preprosto ne loči med etničnim sporom in bojem proti leglu kriminala. Veste g. Hanžek, nihče od Romov ni bil napaden, nihče ubit. Napaden je bil Jože Šinkovec iz Ambrusa! Ko smo izvedeli, da bo do izselitve končno prišlo, nismo čutili zmagoslavja. Ne. Čutili smo veliko olajšanje. Zato je zadonela Zdravljica. Naj rojak Suhokrajnčan prost bo vsak, ne vrag zločinski, le pošten sosed naj bo mejak!
Da izseljeni skupini življenje v Postojni ne odgovarja je razumljivo, saj nimajo raziskanega rajona,

0
Nazaj na vrh
DeviLee
Starost: 45Pridružen: 23. feb 2006Prispevkov: 656Kraj: LjubljanaStatus:Offline
Objavljeno: 30. nov 2006 19:48
Povezava do prispevka
Pa res da najbols, da zaklenete to temo, ker cim debata ne tece o kremah za mozolje, je najbols, da zaklenemo vse skupaj, ker drugace obstaja nevarnost, da bo celo kdo zacel razmisljati o resnicnem zivljenju.
0
Nazaj na vrh
MegWhite
Starost: 44Pridružen: 13. jun 2005Prispevkov: 1128Kraj: KoperStatus:Offline
Objavljeno: 30. nov 2006 20:54
Povezava do prispevka
Alrighty then;

DeviLee, tvojih pripomb na svoja mišljenja ne bom analizirala in poskušala ovreči, ker bi bilo... no, prelahko Smile In ker nenehno ponavljamo iste zadeve.

O jeziku in njegovi rabi prav tako veš premalo (citiraš za slovenščino povsem nerelevantne vire, poleg tega pa tudi zdajšnji slovenski jezikovni priročniki niso referenčni, razen morda korpusov), da bi lahko o tem s teboj razpravljala.
Lahko poudarim samo to, da se povsem po nepotrebnem razburjaš, češ da ti ne dovolim uporabljati izraza cigan, ker to seveda ni res. Izraz lahko uporabljaš po mili volji, konec koncev je slovenska beseda in polnopravna članica korpusa slovenskega jezika. Jaz sem hotela povedati samo to, da dotična beseda nima samo funkcije poimenovanja denotata, kot drugi izrazi za narodnosti, ampak nosi tudi konotacijo; v tem primeru podaja tudi odnos govorca do denotata, oz. vrednosto sodbo.
Preprosteje povedano; ti želiš povedati, da se postavljaš na stran vaščanov in da se strinjaš z odstranitvijo družine Strojan iz vasi, ter podajaš svoje bolj ali manj utemeljene argumente za to. Če pri tem uporabljaš razne variante besede cigan (cigos itd.), ne podajaš samo svojih tehtnih argumentov, ampak izvemo veliko tudi o tvojem čustvenem odnosu do neke narodnosti (v katero spadajo tudi Strojanovi). Zato postanejo tvoji argumenti manj tehtni in manj objektivni. Če še ne razumeš, to lahko prenesem na drugo manjšinsko skupino; pretvarjajmo se, da smo sredi debate o pravicah homoseksualne skupnosti. Nekdo izmed udeležencev debate, ki zagovarja omejitev njihovih pravic, v svojih prispevkih nenehno uporablja besedo peder in njene variante. Mislim, da bi vsak pomislil, da so njegovi argumenti manj vredni resne obravnave, ker izražajo, da ima s samo temo pogovora težave.
Ne mislim pa, da so vsi, ki so tukaj uporabljali besedo cigan rasno nestrpni, ampak sem dobila občutek, da preprosto ne vedo, kaj uporaba te besede implicira in zakaj naj se je ne bi uporabljalo (razen v primerih, ko je namen govorca tudi žaljenje). Samo zato sem se lotila svojih razlag v zvezi s tem. Tisti, ki jo uporabljajo z namenom izražanja svojega odpora do Romov, pa jo seveda uporabljajo pravilno in cilju svojega govora primerno.

Torej go ahead DeviLee. Sploh pa mislim, da je v tvojih prispevkih beseda cigan še najmanj žaljiva Smile Lotevati se te na isti način bi bilo spet prelahko. Kot pripraviti Jelinčiča do tega, da reče kaj kričeče nestrpnega. Smile Noben izziv.

Anonimnega pisma ni bilo potrebno znova objavljati in smo ga že predebatirali, poleg tega pa ne vem, v kakšni povezavi je z izražanjem nestrpnosti do Romov. Avtorica tega pisma se namreč kljub svojim izredno slabim izkušnjam z eno romsko družino ne poslužuje sovražnega govora. Mogoče bi se moral zgledovati po njej.

P.S.: Sicer ne vem, kdo je ta tvoja Tina Gorenjak, ampak sem skoraj prepričana, da ni bila predstavnica Romov na kongresu, na katerem so se že zdavnaj odločili, da ne želijo več vsiljenega poimenovanja Cigan in po katerem se to poimenovanje, ki nosi plemensko stigmo, opušča.
Thank you ...namaste... and god luck.
0
Nazaj na vrh
DeviLee
Starost: 45Pridružen: 23. feb 2006Prispevkov: 656Kraj: LjubljanaStatus:Offline
Objavljeno: 30. nov 2006 21:29
Povezava do prispevka
Torej ce bi jaz zagovarjal ce bi Silva Pluta zabrisali na cesto in ga naselili v Kocevski gozd, nebi bil nestrpen. Ampak ker zagovarjam da cigane izselijo iz Ambrusa in jih ali posljejo v drugo cigansko naselje ali pa v Romunijo sem nestrpen?
 
Strpnost kot jo ti vidis pomeni, da se nimam pravice postavljati proti ciganom, ker so v trenutni situaciji potegnili ta kratko, medtem ko so leta kratili pravice drugih. Takoj ko je cas, da se glede situacije nekaj ukrene postanes nestrpen se posebej zato, ker drzave nicesar ne stori in moras sam poskrbeti za svoj lasten obstoj in temeljne ustavne pravice?
 
Saj to je vas edini argument, da smo vsi ki mislimo, da so si cigani zasluzili kar se jim je zgodilo, nestrpni. Ker ne trpimo njihove blizine.
 
Ali bi jo ti trpela da ti Strojanove naselijo zraven tvoje bajte? Pomojem ti bo Jansa podplate polizal ce mu bos poslala pismo, da komaj cakas da jih imas za sosede.
 
Kar se pa besede cigan tice, ne vem kaj je tako zaljivega na tej besedi. Razlozi mi kaj iz te besede izvira kar ni znacilno za Rome? To da kradejo? To je znacilno za cigane oz. Rome, da so tatovi od nekdaj in je to en od kljucnih nacinov kako se prezivljajo. Zakaj bi si zatiskali oci pred dejstvom samo zato, da bi izpadli kao strpni. To je tipicno zavajanje in ustvarjanje megle ko se poizkusa taksno besedo izriniti iz splosne rabe. Zakaj za slovenscino viri ki sem jih nastel niso relevantni ce je beseda imel podoben pomen in izgovorjavo kot takrat? Samo zato ker so bizantinskega ali grskega porekla?
 
P.S.: Sicer ne vem, kdo je ta tvoja Tina Gorenjak, ampak sem skoraj prepričana, da ni bila predstavnica Romov na kongresu, na katerem so se že zdavnaj odločili, da ne želijo več vsiljenega poimenovanja Cigan in po katerem se to poimenovanje, ki nosi plemensko stigmo, opušča.
 
Kdo je Tina Gorenjak? Se hecas? Kaj majo kongresi veze s tem kaksne besede jaz uporabljam? Kaj cigani hocejo je meni ta zadnja briga na svetu. Ce bi se vsi ljudje z koreninami iz bivsih jugoslovanskih republik zbrali na kongresu in zahtevali da se beseda "cafur" opusti pomojem nebi bilo efekta. Pa "cafur" je zame grsa beseda kot cigan pa se noben ne sekira okoli nje kot se zaradi besede "cigani".
 
 
 
0
Nazaj na vrh
MegWhite
Starost: 44Pridružen: 13. jun 2005Prispevkov: 1128Kraj: KoperStatus:Offline
Objavljeno: 30. nov 2006 22:20
Povezava do prispevka
Hm, jaz bi zelo rada nekaj odgovorila, ampak v zadnjem prispevku nisi izpostavil nič novega, o čemer bi se dalo še debatirati, razen tega, da si ponovno izrazil, kako zelo ne maraš Romov na splošno (tega sicer ne morem uporabiti proti tebi, ker so največje žrtve predsodkov ravno tisti, ki jih imajo) in kako malo veš o zgodovini (Romov) in o jezikovnih sistemih ter o tem, kako se spreminjajo v skladu z rabo jezika in družbenemi spremembami. Ok, we get it! Smile

Zdaj pa še kaj pametnega povej, zakaj bi se samo jaz trudila? Ne, čisto zares. Če se želi kdo malo poučiti o zadevi, je ogromno virov (tudi na internetu) in nisem jaz tukaj zato, da bi lepila linke in citate, tudi zato, ker moje poslanstvo v življenju ni razsvetljevanje nevednih (če se znanja otepajo) ali celo samo spreminjanje mišljenj. Tvojih stavkov sploh ne morem ne potrditi, ne ovreči, ne analizirati, ker preprosto uporabljaš drugačno logiko, ki je obremenjena s predsodki in v katero se jaz ne morem vživeti in je zame obratno od logike. Kar se mene tiče, imaš tudi ti pravico do izražanja svojih (ksenofobskih) pogledov na svet, to dejstvo pomeni samo, da tvojih argumentov JAZ ne jemljem resno, prepričana pa sem, da se mnogih dotaknejo. Pa nisem nameravala biti žaljiva. Se zmenimo, da tebi ni treba razumeti mene, meni pa ne tebe. Lahko si tudi prebereš vso temo za nazaj, ker večinoma samo ponavljaš stvari, ki so jih povedale že punce, ampak v precej manj žaljivem tonu.
Thank you ...namaste... and god luck.
0
Nazaj na vrh
DeviLee
Starost: 45Pridružen: 23. feb 2006Prispevkov: 656Kraj: LjubljanaStatus:Offline
Objavljeno: 30. nov 2006 22:52
Povezava do prispevka
Zakaj je clovek ksenofob, ce na podlagi dejstev nekoga ne mara? To pomeni da so vsi ljudje ki ne marajo kriminalcev ksenofobi?
 
Kaksno znanje pa ti imas o ciganih, da ga moras tako skrivati in ga nisi pripravljena deliti? Ali slucajno ves nekaj o njih kar mi ksenofobi ne vemo?
 
Uporabljam drugacno logiko? Tukaj se ne gre za kvantno fiziko ali stvar obstaja ali ne, crna materija, crne luknje itd itd... logika je samo ena, ali je bos naredil vse da bos zavaroval svoj dom in bliznje... logicno da bos.
 
Pametnega ne morem povedati na to temo, ker ne zajema intelektualne tematike, ki bi bila na zate dovolj intelektualnem nivoju. Tukaj se gre za povsem osnovne principe delovanja druzbe in problemov ki se razvijejo iz njih se ne da resevati z teoreticnimi intelektualnimi pristopi. Stvar je zreducirana na: "Mojca ne mara Janeza in hoce da nekam zgine. Ne mara pa ga ker jo pretepa ko je pijan." Razvij ti iz tega debato na intelektualnem nivoju. Ali je Mojca slucajno ksenofob ker potem nebi hotela biti z alkoholikom ker ima slabe izkusnje z njimi?
 
Daj predlog tvoje resitve te problematike, me res zanima. Ce ne vsaj copy paste enga tvojega posta ce si jo ze napisala.
0
Nazaj na vrh
diakana
Starost: n/aPridružen: 6. sep 2006Prispevkov: 994Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 30. nov 2006 23:12
Povezava do prispevka
ne mormo rečt da niso bili Romi že prej postrani gledani in da zdaj niso nastradali tudi ostali Romi ne samo Strojanovi, pa tudi nedolžni otroci Strojanovih. samo se mi pa zdi, da ljudje kritizirajo predvsem Strojanove. saj jim ne bi nihče tako zelo zameril kake ukradene kure in krompirja. tu je problem dosti večji. kolk je že ovadb zoper njih, 107? sovražni govor zoper vse Rome pa mora stran. Jelinčič je šel predaleč, definitivno.
0
Nazaj na vrh
I cukrcek I
Starost: 50Pridružen: 15. dec 2005Prispevkov: 1353Kraj: JeseniceStatus:Offline
Objavljeno: 1. dec 2006 13:08
Povezava do prispevka
Evo vam rešitve. Včeraj sem se slišala s svojo prijateljico s primorske. Začela je temo kaj vse Slovenci delajo z družino Strojan in kako jih nihče ne mara, kako so jih izgnali,da je vse laž, kar se piše o njihovih kriminalnih dejanjih in da otroci nimajo pojma o kraji.
Poskušala sem jo prepričati, da naj pogleda tudi drugo plat in naj prisluhne vaščanom Ambrusa, vendar zaman, bila je nadvse jezna, zagrenjena in nikakor ji nisme mogla nič dopovedati, tako da sva hitro zaključile debato...Potem sem ji pa predlagala naslednje( in to velja za ostale, ki želite nekaj rešiti):
 
Tisti, ki mislite, da se Strojanovim godi krivica, zberite ljudi ali podpisujte peticijo, da Strojanovi pridejo živeti nekam v vaš kraj, če jih že nihče noče. Povedala sem ji, da če ji je tako žal naj to jezo spremeni v pozitivno dejanje in naj da predlog, da pridejo na primorsko (ona tam živi), morje bi jim godilo, ona bi nekaj dobrega naredila oz. rešila državni problem. To bi bilo zelo humano in Strojanovi bi po moje bili nadvse srečni....Po tem predlogu je utihnila, se ni več želela pogovarjati...in to je to, kar želim dopovedati. Brani Strojanove, obsoja vaščane, državo in vse kar hodi, ker se je naredila krivica nad cigani, čeprav sploh ni govora o ciganih ampak o dotični družini Strojan, noče pa nič glede tega narediti...to je po meni zahrbtni ksenofobizem in še hujše kot to, kar mi javno priznamo....Vsi govorijo ubogi, ubogi....vendar bog ne daj, da bo moj sosed, pa amen.
 
Ta tema več nikamor ne vodi, resnično ne, še mene je vse to znerviralo.
 
En sam pogled, lahko ustvari vesolje...(Morgenstern)
0
Nazaj na vrh
Pojdi na:
Romi/Cigani iz Ambrusa (Strojan)
Stran 17 od 20
Pojdi na stran 12 , 13 , 14 , 15 , 16 , 17 , 18 , 19 , 20
Pojdi na stran:
Kozmetometer
Zadnje ocene
Zadnji izdelki
  • Tanja 19. mar 2023 20:52
    RES slabo, meni izsušuje kožo
  • Tanja 21. feb 2023 18:20
    Izvrsten, najboljši
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 12:25
    Svaljka se
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 12:05
    Ne preprečuje vonjav
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 11:57
    Ne neguje
Forum
Zadnje objave
Najbolj brano
Trenutno dogaja
Izpostavljamo
Nošenje bele barve v vročih poletnih mesecih je skorajda obvezno – in tako so tudi lahke in zračne bele obleke obvezen del poletne garderobe.