sinthija se strinjam. seveda imam lahko otroka že jutri (upam), ampak če sama v tem trenutku nimam rednih dohodkov, se mi zdi tako dejanje absolutno neodgovorno.
seveda s tem še zdaleč ne mislim, da bi želela otroku nuditi ne vem kakšne idealne pogoje. ampak neka osnova pa definitivno mora bit.
Kako bi naj drzava pomagala?
Sprejeti zakon, ki bi dolocal, da mora vsak slovenec do 30.leta imeti otroka? A se bomo sli Romunijo? Nekateri se tako sklicujejo na drzavo in njeno nepomoc, mene pa zanima, kako bi naj zgledala ta pomoc, konkretno.
Lep pozdrav
živimo v državi, ki je kolikor toliko demokratična in tvoja ideja glede zakona - prisile glede odločitve za otroka, se mi zdi nesprejemljiva, skorajda absurdna. Odločitev za otroka je stvar posameznika oz. para in država te v to ne more prisiliti, lahko ti pa olajša in minimizira te izdatke (vrtci, knjige, šolanje,...), omogoči skrajšani delovni čas, da se lahko posvetiš vzgoji otrok.
Točno to, in to je eden večjih razlogov, da rodnost pada. Sej vsi vemo, kok časa vzame študij, kok težko je dobit službo..in bog ne daj da bi še zanosila, ostala brez službe...pritiski so veliki. če pa že, se bremena prenesejo na moškega in smo spet tam.
se strinjam tud z Metrojem, da ne smemo stvari gledat samo z ekonomskega vidika.
Glede pomoči države: poznamo NSVS vsi ne? kakšen polom je to tud...hvalabogu bo država v naslednji shemi dala prednost mladim in to je mogoče korak k izboljšanju stanovanjskih razmer.Glede davčnih olajšav bi se lahko bolj potrudila, cene otroške opreme in oblačil, hrane pa vemo da je pretirana, pač živimo v tržni ekonomiji in temu se mormo prilagodit. šodrugi strani pa, lejte kok olajšav itd imajo upokojenci? Nimam nič proti njim, samo mislim da mladi (z otroki) potrebujejo velik več denarja in pomoči kot upokojenci. Hvalabogu da imamo pomoč vsaj s strani staršev 
To all our parents
ORDEM E PROGRESSOPrimož, mogoče tako, da bi ukinili davke na otroška oblačila ( čevlji, če so malo bolj kvalitetni so 8 jurjev in prerase ti jih lahko v 2 mesecih), da bi omogočili brezplačno šolanje ( ne pa da te knjige pridejo 90.000), cenejši vrtec ( povprečno daš za otroka 50.000 samo za vrtec), cenejši tečaji ( jezikovni tečaj pride 70.000).
Brez preseravanja smo se letos za naše brezplačno šolanje izprsili za 30 jurjev ( 2 razred), potem pa med letom kar nove knjige nosi in zopet so položnice.
Pa mogoče tako, da bi kaznovali delodajalce, pri katerih moraš naprej podpisat bianco odpoved ( v primeru, da zanosiš) in da ti prepovejo imet otroka nadaljnih 5 let, če ne dobiš nogo.
Pa recimo cenejšsa stanovanja. Kje naj dobim 30 miljonov za eno 2 sobno stanovanje? A je to normalno, da so stanovanja tako draga.
Ograje nasega mesta...kako pa imajo urejeno v tujini? Kako dolgo porodnisko imajo tam?
Tri leta po rojstvu otroka lahko pri nas delas s polovicnim delovnim casom. Si omislis se enega in spet tri leta po polovicnem delovnem casu. A to ni dovolj prostega casa?
Bratranec ima tri otroke, je nezaposlen, zena je edina zaposlena. Zivijo skromno, ampak nic jim ne manjka. Otroci imajo vse, kljub temu, da so soloobvezni. So vkljuceni v vse mozne oblike obsolskih dejavnosti in so hkrati nadpovprecno uspesni. In nikoli se nista vprasala, kako bodo preziveli in ziveli. Ja, glede casa, njegova zena se se dodatno izobrazuje, 2.stopnja, izredni studij.
Prej sem zasledil, da se bo ena vpisala na podiplomca, ki bo skupaj trajal 3 leta. Kolikor je meni znano, se podiplomski studij izvaja v obliki izrednega studija. In zaradi tega ne bo imela casa za otroka? A ga sploh zeli?
Drugi primer, ki ga osebno poznam. Zenska, dva otroka, eden potreben dodatne nege, ob delu dokonca fakulteto v roku in vpise podiplomca. Zivi v podnajemniskem majhnem stanovanju. Kako ji to uspeva? Ma samo zenska je. A ste ve, z redkimi izjemami nesposobne ziveti? Se tako mocno razlikujete? Ali pa si ne dopustite, da bi spremenile nacin zivljenja? Ali pa...vam gre prevec lepo in zelite imeti se vec?
Lep pozdrav
katja, točno tako je, kot praviš. tudi v naši firmi vem za primer, da je morala šefinja nekega oddelka podpisati, da toliko in toliko časa ne bo imela otrok, če bo hotela biti šefinja. v nasprotnem primeru se ji prekine šefovstvo. da ne govorim, koliko polen sem jaz dobila pod noge, ko sem imela dva majhna otroka, pa nisem nobena šefica. in to ni samo v nekaterih firmah, to je skoraj povsod. ženske, posebno matere so diskriminirane. kar se davkov na otroška oblačila tiče, bi bilo tudi lepo, ko bi jih ukinili. že pred precej leti so bila otroška oblačila obdavčena samo 8 %, sedaj so pa 20. in če prišteješ zraven še trgovsko maržo, potem dobiš vrtoglave zneske. ravno pred dnevi so moji sosedje kupili nov voziček za dojenčka. imela sta srečo, na akciji sta ga namesto za 85.000 (!) dobila za 55.000 sit, kar je še vedno veliko. in koliko je pri nas ljudi, ki imajo tako plačo? ste pomislili tudi na to, da ima ogromno ljudi nemogoče nizke dohodke, ko še sebe ne morejo preživeti, kaj šele otroka zraven. v glavnem, država bi morala to malo drugače regulirati, ne pa tako, da daje tudi najbogatejšim 5.000 sit otroškega dodatka, pa s podaljšanjem porodniškega dopusta. to bi moralo biti tako, da bi tisti, ki imajo najmanj v resnici dobili pomoč, ki bi za nekaj zalegla, tako pa nam prizna 32.000 davčne olajšave na mesec (upam, da se v znesku nisem preveč zmotila, to je na pamet) za otroka. pa vam povem, da je to premalo, da ga preživiš da ima vse, kar potrebuje - brez kakšnega razvajanja. lp. |
Ograje nasega mesta...kako pa imajo urejeno v tujini? Kako dolgo porodnisko imajo tam?
Tri leta po rojstvu otroka lahko pri nas delas s polovicnim delovnim casom. Si omislis se enega in spet tri leta po polovicnem delovnem casu. A to ni dovolj prostega casa?
Bratranec ima tri otroke, je nezaposlen, zena je edina zaposlena. Zivijo skromno, ampak nic jim ne manjka. Otroci imajo vse, kljub temu, da so soloobvezni. So vkljuceni v vse mozne oblike obsolskih dejavnosti in so hkrati nadpovprecno uspesni. In nikoli se nista vprasala, kako bodo preziveli in ziveli. Ja, glede casa, njegova zena se se dodatno izobrazuje, 2.stopnja, izredni studij.
Prej sem zasledil, da se bo ena vpisala na podiplomca, ki bo skupaj trajal 3 leta. Kolikor je meni znano, se podiplomski studij izvaja v obliki izrednega studija. In zaradi tega ne bo imela casa za otroka? A ga sploh zeli?
Drugi primer, ki ga osebno poznam. Zenska, dva otroka, eden potreben dodatne nege, ob delu dokonca fakulteto v roku in vpise podiplomca. Zivi v podnajemniskem majhnem stanovanju. Kako ji to uspeva? Ma samo zenska je. A ste ve, z redkimi izjemami nesposobne ziveti? Se tako mocno razlikujete? Ali pa si ne dopustite, da bi spremenile nacin zivljenja? Ali pa...vam gre prevec lepo in zelite imeti se vec?
Lep pozdrav
In kje živijo? verjetno pri starših na podstrehi, a ne?
nimamo vsi te sreče, da bi starši imeli podstreho.
Tri leta po rojstvu otroka lahko pri nas delas s polovicnim delovnim casom. Si omislis se enega in spet tri leta po polovicnem delovnem casu. A to ni dovolj prostega casa?
Pri nas je tako, da se z eno plačo ne da preživeti, se životari, čeprav si opisal, da se da...ja, se životari in zadovoljene imajo le osnovne potrebe. Predvidevam, da imajo urejen stanovanjski problem...sploh pa je drugo vprašanje...a misliš, da bi pri nas delodajalec lepo pridno čakal? Ne, na hitrco bi dobil odpoved, iz poslovnih ali bilo kakšnih drugih razlogov in ostal na cesti, ja, takrat pa imaš obilo prostega časa. Malo prelahko jemlješ vse skupaj. Eno so zakonske možnosti, drugo je pa realnost...
Ograje nasega mesta...kako pa imajo urejeno v tujini? Kako dolgo porodnisko imajo tam?
Tri leta po rojstvu otroka lahko pri nas delas s polovicnim delovnim casom. Si omislis se enega in spet tri leta po polovicnem delovnem casu. A to ni dovolj prostega casa?
Bratranec ima tri otroke, je nezaposlen, zena je edina zaposlena. Zivijo skromno, ampak nic jim ne manjka. Otroci imajo vse, kljub temu, da so soloobvezni. So vkljuceni v vse mozne oblike obsolskih dejavnosti in so hkrati nadpovprecno uspesni. In nikoli se nista vprasala, kako bodo preziveli in ziveli. Ja, glede casa, njegova zena se se dodatno izobrazuje, 2.stopnja, izredni studij.
Prej sem zasledil, da se bo ena vpisala na podiplomca, ki bo skupaj trajal 3 leta. Kolikor je meni znano, se podiplomski studij izvaja v obliki izrednega studija. In zaradi tega ne bo imela casa za otroka? A ga sploh zeli?
Drugi primer, ki ga osebno poznam. Zenska, dva otroka, eden potreben dodatne nege, ob delu dokonca fakulteto v roku in vpise podiplomca. Zivi v podnajemniskem majhnem stanovanju. Kako ji to uspeva? Ma samo zenska je. A ste ve, z redkimi izjemami nesposobne ziveti? Se tako mocno razlikujete? Ali pa si ne dopustite, da bi spremenile nacin zivljenja? Ali pa...vam gre prevec lepo in zelite imeti se vec?
Lep pozdrav
Primož, saj s tem ni nič narobe, če hoče človek, da mu gre lepo in prav in da želi še več. Vse zavisi od prioritet, kot je že Frik prej povedal, te so se pa spremenile z rastjo standarda in s potrošniško družbo. Važne so želje in cilji. Če si močno želiš otroke, jih boš imel, ne glede na to kaj bo država dala, ali ne dala. Za moje pojme je to čisto osebna stvar, ali boš imel otroke, ali ne. Nobena država te glede tega ne more niti motivirat, niti ti tega preprečit, čeprav ukinitev davka na otroška oblačila in ostale olajšave glede otrok sploh niso slaba ideja.
Mene prav zanima, kaj bi se zgodilo, če bi se Ani "zalomilo". Čisto vse bi uredila, da smo si na jasnem ! Dobila bi otroka, doštudirala bi, zaposlila bi se, vse bi bilo Ok, o tem absolutno sploh ni nobenega dvoma. Včasih preveč razmišljamo in planiramo in pri tem nam seveda "pomagajo" pomagala za načrtovanje družine. V življenju se ne da vsega načrtovat! Idealnega scenarija ni. Ko se zgodi, potem se pa vse reši in vse je možno. 
že res Primož, ampak odgovor je enostaven: vsak je prisiljen preživet, pod takšnimi in drugačnimi pogoji. pač manj nudiš sebi in otroku. pa odvisno tudi kako kvalitetne izdelke kupuješ,...
Mislim, da je skoraj nemogoče delat, študirat podiplomca in imeti še otroka. Ali pač?
ORDEM E PROGRESSOPrimož, saj s tem ni nič narobe, če hoče človek, da mu gre lepo in prav in da želi še več. Vse zavisi od prioritet, kot je že Frik prej povedal, te so se pa spremenile z rastjo standarda in s potrošniško družbo. Važne so želje in cilji. Če si močno želiš otroke, jih boš imel, ne glede na to kaj bo država dala, ali ne dala. Za moje pojme je to čisto osebna stvar, ali boš imel otroke, ali ne. Nobena država te glede tega ne more niti motivirat, niti ti tega preprečit, čeprav ukinitev davka na otroška oblačila in ostale olajšave glede otrok sploh niso slaba ideja. Mene prav zanima, kaj bi se zgodilo, če bi se Ani "zalomilo". Čisto vse bi uredila, da smo si na jasnem ! Dobila bi otroka, doštudirala bi, zaposlila bi se, vse bi bilo Ok, o tem absolutno sploh ni nobenega dvoma. Včasih preveč razmišljamo in planiramo in pri tem nam seveda "pomagajo" pomagala za načrtovanje družine. V življenju se ne da vsega načrtovat! Idealnega scenarija ni. Ko se zgodi, potem se pa vse reši in vse je možno.
Jerca, natanko tako tudi jaz mislim.
Kle se pa strinjam s Primozom. Ce mal povprasamo mlade, bodo ponavadi naslednja odgovora:
Tko da se ponavad bol skrivamo za denarnimi tezavami. Pa se to, btw: za cevlje, ki jih otrok preraste v 2mesecih, ni treba dat 8cukov, tecaji niso le po 70 cukov, dobi se jih tut pol cenej, no vsaj za odrasle, in za tiste ki niste tok na tekocem - v sloveniji je bil predlog zakona, ki pa je bil zavrnjen, ne pa zakon - najbogatejsi ne obivajo 5cukov otroskega dodatka, temvec moras pasti pod doloceno mejo, mislim da pod povprecno placo na clana, da ga dobis - in dobis ga 3700sit in ne 5000. Skratka, ce se hoce, se da, kar pa jz poznam mlade, imajo predvsem podobno mislenje kot jaz - zakaj bi si kratil mladost..
| metroguy, prosim, povej mi, kje naj dobim za 14 letnika dovolj kvalitetne superge, ki ne bodo uničene v dveh mesecih za manj kot 8.000 sit? kupila bi jih dva para. ne vem, če imaš ti kaj otrok, vendar če jih imaš, potem veš, kakšni so stroški. tisti otroški dodatek pa sem jaz rekla v resnici malo na pamet, nisem bila sigurna koliko je. cenzus je pa kar visok, ker poznam ljudi, ki nikakor niso kakšni reveži, pa ga dobivajo. lp. |
