Prijava
Registracija Pozabljeno geslo

Forum

Črna sreda

Pojdi na stran 1 , 2 , 3
Freja
Starost: n/aPridružen: 12. jun 2005Prispevkov: 108Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 21. apr 2006 17:32
Povezava do prispevka
Stran, ki si jo navedla je delo iste skupine, ki od vlade zahteva brezplacne prevoze in na celu katere je 30letnik, ki skrbi za lastno rit bolj kakor za studente, tako da se mi ne zdi ravno prava referenca. Demagogija in neskladanje s tem kaj dejansko te reforme so, je za to stran se kako znacilna.
To, da se 43% mladih (amm...od kje ti ta procent?) zaposljuje za dolocen delavni cas in ne najde redne sluzbe je pa tudi posledica tega, da pri studiju sledi zgolj "sanjam", kar ti smatras za pravilno.
Na ulice pa se vecinoma podali tisti dijaki, ki so zeleli imeti opravicen dan pouka, brez da bi vedeli proti cemu dejansko protestirajo. Teh je bila velika vecina. Zelo mi je pa zal za vse studente (pa tudi dijake in s tem bodoce studente), ki so svoj zadnji tolarcek zapravili za litre in litre alkohola, ki so se na "protestu" cedili. Vsekakor si zdaj se par let ne bodo mogli placati avtobusov...
Ravno zaradi razmer v katerih je potvoje nasa drzava pa so menda potrebne reforme, kajneda? Vecina zahtev studentov je pa zajeta v reforme in to ti tokrat posiljam v boldu, da bos mogoce tokrat dojela. Tako reforme ravno tako skusajo izboljsati polozaj invalidom, mladim druzinam, o katerih si se tako razpisala. Ravno zato je namrec meni pomembno, da do reform tudi pride. Ker samo sedenje krizem rok, brez niti poskusa izboljsave razmer ne vodi cisto v nikakrsno blaginjo. Ampak ravno to se pri nas dogaja z bojkotom vsakrsnih reform za katere lahko trdim, da vecina, ki protestira proti njim o njihovi vsebini ni niti najmanj informirana.
In nisem iz Ljubljane, za svoj studij sem morala varcevati dolgo. Tako sem na razliko od drugih bolj privilegiranih svojo stipendijo vecinoma dajala na stran (pa se cisto nic ne pritozujem) in delala, kadar je bilo to mogoce. Vem pa, ker sem se o tem dejansko pozanimala in lahko trdim da dejansko razumem njihovo bistvo (in to vsekakor ne pride od branja objav SOUa, ki so eni izmed vecjih lumpov pri nas), da me reforme ne bodo prizadele, ker ne bodo nikogar, ce bo njihova izpeljava v njihovi polni luci bila mozna.
In dejansko za solnine ze vsi, cisto vsi davkoplacevalci placujemo. Razlika bo le v tem, da bodo jo v prihodnje (ceprav dvomim, da bo do reform po vsem tem prislo) placevali le tisti, ki so dejansko studirali in ne vsi. Studij ni brezplacen, nikoli ni bil in nikoli ne bo.
Glede zdravstvene oskrbe. Ce ti ne ustreza, poklici (tako kot sem tudi sama) v kateri drug zdravstveni dom in vprasaj, ce mogoce sprejmejo se kakega pacienta (mogoce te v prvem res bodo napotili nazaj k studentskemu). Je pa vlada mislim da obljubila izpolnitev tudi te zahteve, ceprav v to dejansko nisem prepricana, tako da raje ne bi govorila o tem, ker se cisto mogoce motim.
Zame pa je v tvojih postih bilo zaljivo predvsem to, da sebe predstavljas kot zrtev in mene kot privilegirano osebo, ki je seveda hudobne, hudobne reforme (o katerih pravzaprav ves bolj malo in jih a priori brez potrebnega znanja zavracas) ne bodo prizadele. To, da imam drugacno mnenje od tebe se ne pomeni, da mi je vseeno, da nimam cuta za socloveka in da nimam pojma o studentskem zivljenju, saj naj bi ga po tvoje spoznala le iz neke privilegirane pozicije, pa sploh ni tako.
0
Nazaj na vrh
MegWhite
Starost: 44Pridružen: 13. jun 2005Prispevkov: 1128Kraj: KoperStatus:Offline
Objavljeno: 21. apr 2006 18:38
Povezava do prispevka
Podatki, ki sem jih navedla, so rezultati zadnje raziskave centra za socialno delo (ups, popravek: Inštituta za socialno varstvo) (v tistih odstotkih niso samo univerzitetno izobraženi mladi). Na spletni strani, ki sem jo omenila, so objavljeni tudi izvlečki iz vladinega
"Okvira gospodarskih in socialnih reform za povečanje blaginje v Sloveniji" in ne samo študentske zahteve. Sicer pa sem omenila tudi, da obstajajo na internetu drugi viri, brskat pa zna vsak.
Nekako ne razumem, kako se lahko dolgo varčevanje za študij in dajanje štipendije na stran (to meni ni uspelo, ker sem morala jesti), lahko sklada z rednim študijem (takoj po srednji šoli) in zaključkom študija v predvidenem roku. Zato mi je vse skupaj malce sumljivo. Mislim, meni to ne bi uspelo, zato te kar občudujem, če tebi uspeva. Na nivo zmerjanja z žrtvami in privilegiranci, se jaz ne bi spuščala, ker mislim, da se sama zavedaš, da je bilo tisto za lase privlečeno, kot sprevračanje dvoma v vladine odločitve v paranojičnost itd.
Nazadnje urejeno 21. apr 2006 19:22; skupaj popravljeno 2 krat
Thank you ...namaste... and god luck.
0
Nazaj na vrh
Freja
Starost: n/aPridružen: 12. jun 2005Prispevkov: 108Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 21. apr 2006 18:49
Povezava do prispevka
Ce te ze ravno toliko zanima - dajanje stipendije na stran pred studijem. Od zacetka gimnazije naprej namrec prejemam stipendijo, obenem sem pa med gimnazijo tudi delala in se zdaj, ko mi cas to dopusca. Sicer pa nisem prav dobro razumela kaj se ti ne sklada?  Pa tudi mislim, da ti nisem dolzna cisto nobenega zagovarjanja.
Na ta nivo si se pa z vecino postov ze spustila. Raje konkretno iz strani na kateri pravis, da so tudi reforme kopiraj tisto, s katero se ne strinjas (verjetno si si reforme zdaj ze prebrala in ves za katere gre, ne?).
 
Ker si sla popravljati tekst - pred studijem sem pac jedla vseeno lahko doma. Ti nisi mogla in bi ti res varcevanje stipendije pomenilo odtegovanje hrane od ust? Hmm...ce je tako, potem vsekakor razumem, da ti ni jasno kako je meni uspelo.
0
Nazaj na vrh
MegWhite
Starost: 44Pridružen: 13. jun 2005Prispevkov: 1128Kraj: KoperStatus:Offline
Objavljeno: 21. apr 2006 19:07
Povezava do prispevka
Seveda ti ni treba ničesar razlagati, ampak ker si človek izoblikuje mnenje o stvareh glede na svoje življenjske izkušnje, se mi zdi tudi to relevantno, sicer pa si sogovornika ne morata biti enakovredna, če samo eden pozna razmere drugega (jaz mislim, da sem razložila svoje razmere). Jaz sem tudi imela štip. v srednji šoli in nikakor ne bi mogla tistih nekaj tolarjev prišparati, ker sem nekaj morala jest in se nekako oblečt, na grbi staršev pa že takrat nisem hotela biti, pa tudi če bi vse tisto prišparala, vključno z zaslužki od dijaškega dela, si ne bi mogla plačati niti enoletnega bivanja v LJ. Tako da se mi zdi slika, ki si jo ti naslikala precej nerealna. Dopuščam pa možnost, da si genijalna in da tebi gre vse bolje od rok.
Spet, kar se tiče reform, si lahko vsak na podlagi podatkov, ki so na voljo izoblikuje svoje mnenje in ker me kreganje s tabo že nekaj časa več intelektualno ne stimulira, se bom podala na pot citiranja in analiziranja in dokazovanja. Sama veš, da to lahko traja v nedogled. Ne bit jezna.
Thank you ...namaste... and god luck.
0
Nazaj na vrh
Freja
Starost: n/aPridružen: 12. jun 2005Prispevkov: 108Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 21. apr 2006 19:21
Povezava do prispevka

Hmm...nerealno je, da med gimnazijo, ko zivis pri starsih sparas stipendijo in obenem (ja, sicer res vecinoma ob vikendih) delas? Sori, ampak meni se to ne zdi niti najmanj genialno ali nerealno, ampak z malce truda povsem izvedljivo. In verjemi, ce bi delala tudi cele pocitnice, med solo ob vikendih in prihranila nekaj stipendije, bi komot si placala vsaj leto dni studija. Ampak ok - sem pa pripravljena sprejeti tvojo igro - vsekakor lazem in sem v resnici odposlanka vlade, da na planetu lepote se pregovarja o reformah ;). In ti si s svojim neprestanim ucenjem (dnevom in nocjo), z vstajanjem ob sedmih, laufanjem po faksu do osme zvecer z vmesnim kosilom (ce ti seveda rata ga imet), pisanjem seminarske po faksu ter nato ucenjem celo noc - seveda - najvecja revica in ti tega niti ne mislim odvzemati. Ti pa svetujem - ce res zivis na tak nacin kot si do zdaj nekako skusala predstaviti, da si vzames malo casa tudi zase, ker bos drugace prej ali slej s takim tempom in napori zbolela.

Nisem ti pa kriva, ce ti bolj lezi pametovanje o reformah, ki jih ne poznas in ne mores konkretno pokazati na dejansko reformo, ki zares obstaja in ti ni vsec in argumentirati zakaj je temu tako. Verjamem pa da je lazje spekulirati z namisljenimi reformami ter tako prikazovati vse skupaj v precej drugacni luci kot v resnici je.

Mimogrede, stipendije ni nekaj tolarjev, ampak Zoisovo (katero si baje tudi sama prejemala/prejemas) lahko denimo z odlicnim uspehom zvisas na okrog 25000 tolarjev (verjetno nekaj manj) v srednji soli, ter pozneje na faksu s potnimi stroski vred na okoli 50000 tolarjev.
Nazadnje urejeno 21. apr 2006 19:25; skupaj popravljeno 1 krat
0
Nazaj na vrh
MegWhite
Starost: 44Pridružen: 13. jun 2005Prispevkov: 1128Kraj: KoperStatus:Offline
Objavljeno: 21. apr 2006 19:24
Povezava do prispevka
Ja, strinjam se s tabo v vsem.
Thank you ...namaste... and god luck.
0
Nazaj na vrh
Freja
Starost: n/aPridružen: 12. jun 2005Prispevkov: 108Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 21. apr 2006 19:52
Povezava do prispevka
Sicer bi raje videla konkretnosti in argumente, ampak tudi prav.
0
Nazaj na vrh
Nessie
Starost: 42Pridružen: 4. dec 2005Prispevkov: 318Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 21. apr 2006 23:54
Povezava do prispevka
Moram priznat, da nisem prebrala cele teme, ampak bolj-kot-ne preletela zadnji dve strani, torej dialog med Frejo in MegWhite.
Moje osebno mnenje se v splošnem precej pokriva s Frejinim, s tem, da bi pri reformah dodala še dobro politiko štipendiranja uspešnih študentov.
Na kratko torej: naj bodo šolnine (ki se plačujejo po koncu študija, seveda), hkrati pa naj bo za manj premožne, a pridne študente poskrbljeno s štipendijami, ki bodo omogočale nemoten študij (torej cca. dvakrat višje, kot je Zoisova).
Mislim, da bi bilo to najbolj fer, hkrati pa tudi dolgoročno najbolj učinkovito.
 
There are 10 kinds of people in the world-those who understand binary, and those who don t...:)
0
Nazaj na vrh
cekincek
Starost: n/aPridružen: 9. jul 2005Prispevkov: 29Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 22. apr 2006 8:08
Povezava do prispevka
Sama sicer že zdavnaj nisem več študentka, vendar kljub temu ne razumem tistih, ki se strinjajo s krčenjem pravic.

Zakaj ne bi bilo prihodnjim generacijam bolje (ali vsaj tako dobro) kot
je bilo nam? Za svoje otroke želim boljši svet in več pravic, ne pa
ravno obratno. Pa naj bodo frizerji ali pa doktorji znanosti - želim,
da imajo MOžNOST študirati (pa ne tako, da bodo potem še par let
odplačevali ta luksuz , saj garancije za dobro plačano službo tako ni
in jim je tudi nihče ne bo dal)

In osebno raje vidim, da gre del davkov, ki jih plačujem, za študente,
kot pa za kakšne nove umotvore politikov (ne verjamem namreč v to, da
bi se nam finančno sploh poznalo, tudi če bi nehali podpirati
študente).




When in doubt, be kind.
0
Nazaj na vrh
Nessie
Starost: 42Pridružen: 4. dec 2005Prispevkov: 318Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 22. apr 2006 10:29
Povezava do prispevka
Če razložim svoje stališče: jaz reform (skupaj z mojim dodatkom o ustreznem štipendiranju) ne vidim kot krčenje pravic študentov, vidim jih kot podporo tistim, ki študij jemljejo resno (zagotovo bi bili ti tudi bolj ali manj uspešni) in torej stimulacijo mladih k resnemu delu že v srednji šoli (ki bi jih pripeljalo do ustreznih štipendij, ki bi jim omogočile brezplečno šolanje). Po drugi strani bi se tako znebili ljudi, ki leta in leta izkoriščajo visokošolski sistem in njegove bonitete, hkrati pa s faxa pridejo brez ustreznih znanj. Naj gredo finance, ki bi jih privarčevali na ta način raje za izobrazbo pridnih, dobro motiviranih in sposobnih ljudi (pa ne mislim s tem samo top on top študentov, ampak recimo zgornjo tretjino na vsakem faxu).
Podoben sistem imajo v nekaterih tujih državah in se, vsaj v smislu motivacije študentov, zelo dobro obnese (v Ameriki npr. so študentje tisti, ki pritiskajo na profesorje, da od njih dobijo maksimalno znanja- v resnici hočejo čimveč, za denar, ki so ga plačali(posledično je tudi študij mnogo kvalitetnejši).. pri nas so vsi veseli, ko predavanja kdaj odpadejo, čim manj snovi-tem boljše je...uglavnem, IMHO, ljudje v splošnem ne znajo cenit tistega, kar dobijo zastonj(seveda so izjeme)). Je pa tudi res, da v državah, kjer imajo tak sistem, diplomant veliko lažje in hitreje najde delo v svoji stroki, kot pri nas. To je problem naše državice in tudi to bi bilo potrebno rešit, predno se lotevamo kakšnih reform.
 
There are 10 kinds of people in the world-those who understand binary, and those who don t...:)
0
Nazaj na vrh
Tahney
Starost: n/aPridružen: 9. feb 2005Prispevkov: 139Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 7. maj 2006 1:25
Povezava do prispevka
http://www.peticije.org/page.petition.viewsigns.php?id=1606

Peticija za neobvezno članstvo v Študentski organizaciji Slovenije
Podpisani pod to peticijo zahtevamo, da se na podlagi 2. odstavka 20. člena Splošne deklaracije človekovih pravic in 2. odstavka 42. člena Ustave Republike Slovenije UKINE avtomatsko in obvezno članstvo v Študentski organizaciji Slovenije (ŠOS), ki velja za vse slovenske študente na slovenskih univerzah.
Takšna ureditev je nepravična, saj študentom onemogoča svobodno združevanje. Ker se vsi študentje ne strinjamo z izrazito političnimi stališči in delovanjem ŠOS, smo nekateri tako rekoč člani stranke, katere politike ne podpiramo. To je v nasprotju s našimi svoboščinami in pravnim redom, zato od države zahtevamo:

- da se ukine obvezno članstvo v ŠOS ali katerikoli drugi študentski organizaciji
- da se omogoči svobodno ustanavljanje novih študentskih organizacij
- da naj bodo vse študentske organizacije in vsi študentje pred zakonom in državo enakopravni


Splošna deklaracija človekovih pravic; 20. člen, 2. odstavek: Nikogar se ne sme prisiliti k članstvu v katerokoli društvo.
Ustava Republike Slovenije; 42. člen, 2. odstavek: Vsakdo ima pravico, da se svobodno združuje z drugimi.
0
Nazaj na vrh
MegWhite
Starost: 44Pridružen: 13. jun 2005Prispevkov: 1128Kraj: KoperStatus:Offline
Objavljeno: 7. maj 2006 18:34
Povezava do prispevka
Meni pa ta peticija smrdi po poskusu podmladka katere od strank, ki se mu ni uspelo uštulit v ŠOS, da ustanovi svojo organizacijo in tako preko študentov uresničuje svoje politične in finančne cilje.

Dead

In ŠOS ni društvo.
Thank you ...namaste... and god luck.
0
Nazaj na vrh
Tahney
Starost: n/aPridružen: 9. feb 2005Prispevkov: 139Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 7. maj 2006 20:45
Povezava do prispevka
ŠOS je v bistvu "sindikalna organizacija" in sindikat je v bistvu društvo.
Članstvo v sindikatih že leta ni obvezno, obstaja tudi nekaj sndikatov med katerimi delavci lahko izbirajo, v ŠOS pa DOS pa si včlanjen s tem ko dobiš Indeks oziroma si vpisan v srednjo šolo - neglede na to če podpiraš njihovo organizacijo, njihovo vodstvo in njihov način "borbe za študenta".
 
"članarina" v sindikatu gre od plače... "članarina" za ŠOS pa DOS pa od države in študentskega dela.
 
In ŠOS in DOS sta zadnje čase izrazito strankarske organizacije, ne vem če so vam znane vse parole "črne srede" in kateri politiki so se že spet kazali.
 
 
0
Nazaj na vrh
Pojdi na:
Črna sreda
Stran 3 od 3
Pojdi na stran 1 , 2 , 3
Pojdi na stran:

Preberi še


Kozmetometer
Zadnje ocene
Zadnji izdelki
  • Tanja 19. mar 2023 20:52
    RES slabo, meni izsušuje kožo
  • Tanja 21. feb 2023 18:20
    Izvrsten, najboljši
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 12:25
    Svaljka se
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 12:05
    Ne preprečuje vonjav
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 11:57
    Ne neguje
Forum
Zadnje objave
Najbolj brano
Trenutno dogaja
Izpostavljamo
Nošenje bele barve v vročih poletnih mesecih je skorajda obvezno – in tako so tudi lahke in zračne bele obleke obvezen del poletne garderobe.