Prijava
Registracija Pozabljeno geslo

Forum

Carski rez na dogovor

Pojdi na stran 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 , 8 , 9 , 10
galyka
Starost: 45Pridružen: 26. okt 2006Prispevkov: 2090Kraj: Nm-LjStatus:Offline
Objavljeno: 24. okt 2008 20:05
Povezava do prispevka
Katja, mislim da si zelo lepo povzela stanje, ki je pri nas. Vsaka medalja ima 2 plati in točno tako je tudi pri porodnicah. Mešanica hormonov, strahu pred neznanim, v kombinaciji s premalo osebja in potem dobiš to kar si opisala.  Žal pa nič ne kaže da bo kaj boljše, po vseh kolobocijah, ki se dogajajo v našem zdravstvu.


Nasmehni se, nekdo te ima rad!
0
Nazaj na vrh
Tikka
Starost: 42Pridružen: 11. maj 2005Prispevkov: 14022Kraj: LjubljanaStatus:Offline
Objavljeno: 24. okt 2008 20:07
Povezava do prispevka
Hja, to je super zrcalo tega:

"Strokovnjaki oz. babice ter zdravniki zagovarjajo samo to kar je najboljše za porodnico in otroka. In če otrok ni v nevarnosti niti mamice in ni nobene indikacije za CR ga ne moreš dobit in tako je tudi prav"

Vsekakor je najbolje to, da ti reče da ne znaš roditi in da bi rodila že pred 3 urami, če ne bi toliko tulila. Halo? Je to res najboljše kar lahko dobimo?

Da so pa porodnice tečne in razdražljive vraga, to je pa ja samoumevno (upam).






Per Aspera ad Astra
0
Nazaj na vrh
galyka
Starost: 45Pridružen: 26. okt 2006Prispevkov: 2090Kraj: Nm-LjStatus:Offline
Objavljeno: 24. okt 2008 20:10
Povezava do prispevka
Itak da ni. Ampak koliko ljudi se je pa pri nas pripravljeno izpostavit npr. kot civilna iniciativa in si prizadevat za spremembe? Še peticij nihče noče podpisat, ker se boji kaj bo sosed rekel... 
Nasmehni se, nekdo te ima rad!
0
Nazaj na vrh
bubu81
Starost: 42Pridružen: 24. sep 2008Prispevkov: 195Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 24. okt 2008 20:13
Povezava do prispevka
Tudi sama sem ena izmed tistih, ki se precej bojijo poroda, pa vendar si ne predstavljam, da bi se prostovoljno odločila za carski rez - zaradi vsega, kar je že napisala Katja, pa tudi zato, ker pri tem zamudiš trenutek rojstva, za katerega si predstavljam, da je nekaj najlepšega. Verjetno se da strah pred porodom omiliti z izobraževanjem na to temo, obiskom kakšne delavnice, metodami sproščanja... Komplikacij pa se tako ali tako tudi pri rutinskih posegih ne da izključiti.

Strinjam se, da smo pri možnosti izbire načina poroda še v srednjem veku v primerjavi s kakšnimi drugimi državami. Zdi se, da ponekod še vedno prevladuje miselnost, da je lajšanje bolečin muha nosečnice in da porod skoraj mora boleti, je po mojem popolnoma zgrešeno. Kar se pa CR na zahtevo tiče, pa načeloma podpiram možnost izbire (samoplačniške, če ni indikacij), čeprav, kot sem že omenila, se sama za to nikoli ne bi odločila, če ne bi bilo nujno - pač pa prej za vse možne načine lajšanja bolečin Smile
0
Nazaj na vrh
bubu81
Starost: 42Pridružen: 24. sep 2008Prispevkov: 195Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 24. okt 2008 20:29
Povezava do prispevka
galyka je napisal/aKatja, mislim da si zelo lepo povzela stanje, ki je pri nas. Vsaka medalja ima 2 plati in točno tako je tudi pri porodnicah. Mešanica hormonov, strahu pred neznanim, v kombinaciji s premalo osebja in potem dobiš to kar si opisala.  Žal pa nič ne kaže da bo kaj boljše, po vseh kolobocijah, ki se dogajajo v našem zdravstvu.


Evo, pod tole pa se podpišem v celoti!
0
Nazaj na vrh
Mis
Starost: n/aPridružen: 16. sep 2005Prispevkov: 1707Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 24. okt 2008 20:36
Povezava do prispevka
Tikka je napisal/aNe rečem, da so babice grozne, tudi jaz bi bila sitna če bi morala laufati iz ene porodne sobe v drugo in mirit 4 ženske, da bo vse OK, osnovna napaka je v sistemu. Zato se mi zdi smiselno zagovarjati boljši zdravstveni sistem, več možnosti izbire, več alternativ.



No, pod tole se pa podpišem.

Jaz sem bila med popadki tako zadeta od protibolečinske, da sploh nisem opazila, da sva bila z mojim večino časa sama. Babica je prišla na vsake toliko pogledat, kako odprta sem in kje je mali.

Sem pa imela očitno srečo, saj je bila babica kljub nepopisni gužvi (tisti dan je bilo skoraj 40 porodov), bila korektna. Sicer ni bila sočutna v stilu: Kakšna krivica, da moraš roditi, bila pa je korektna in odločna.
0
Nazaj na vrh
Tea1
Starost: 50Pridružen: 4. feb 2004Prispevkov: 2803Kraj: LjubljanaStatus:Offline
Objavljeno: 24. okt 2008 21:03
Povezava do prispevka
galyka je napisal/aItak da ni. Ampak koliko ljudi se je pa pri nas pripravljeno izpostavit npr. kot civilna iniciativa in si prizadevat za spremembe? Še peticij nihče noče podpisat, ker se boji kaj bo sosed rekel... 
 
na Porod po meri ženske so izvajali obsežno raziskavo o (ne)zadovoljstvu žensk s porodom,porodnišnicami, sistemom,  raziskava je bila zelo obširna, teoretsko podprta, reztultate s priporočili so potem dostavili vrhovnim v porodnišnici. Kaj in kdaj se bo kaj spremenilo, je druga pesem.
Zato je fino, če vas ta tema zanima, kdaj pa kdaj pogledati tudi tja. In ne delam reklame, ampak res znajo malo bolj strokovno osvetliti to vprašanje.
0
Nazaj na vrh
Yuki
Starost: n/aPridružen: 2. maj 2008Prispevkov: 41Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 24. okt 2008 22:33
Povezava do prispevka
Tikka je napisal/a
Da so pa porodnice tečne in razdražljive vraga, to je pa ja samoumevno (upam).


Hja, to je skrajno lahkomiselno reči nekomu, ki gleda z distance oz. nekomu, ki bo morda imel eno do dve porodni izkušnji. Ko pa si vsak dan kot babica pri porodih in daš čez tudi skrajno nesramne in nadute ženske, ki mislijo, da je babica tam zato, da ustreže vsaki njihovi želji in kaprici, potem pa je zelo drugače. Porod je naporna zadeva in pričakovati, da bodo babice 24 ur na dan ustrežljive, prijazne in sočutne je iluzija, ki se je zavedajo vsi, ki so vpleteni v intenzivno in s čustvi nabito delo z ljudmi.


Poleg tega pa - strašno hvalite Postojno, pozabljate pa, da sta ravno tam v zadnjem letu umrli dve porodnici, ki bi ju ob hitri kirurški oskrbi v LJ lahko rešili. Tako da vsak porod in tudi vsaka porodnišnica ima svoje + in - . Poleg tega pa v tej debati skrajno zanemarjate maternalno umrljivost, ki je v Sloveniji kljub nizkemu % CR zelo nizka, v ZDA pa precej večja. Vsem, ki so neomajljivo prepričane v koristi CR priporočam v ogled film The Business of Being Born. Morda vam bo odprl polja, o katerih niste razmišljale.
0
Nazaj na vrh
Tanja
Starost: n/aPridružen: 14. okt 2003Prispevkov: 45016Kraj: Planet LepoteStatus:Online
Objavljeno: 24. okt 2008 23:05
Povezava do prispevka
Hm, vem, da je "100 ljudi - 100 čudi", ampak res dvomim, da imajo pri porodu, ko so vse živčne, čas in energijo biti še nesramne in nadute - nekako dvomim, da sploh katera pomisli na to, vse misli so pri porodu in otroku. Kvečjemu so prestrašene, zaskrbljene ipd. Vsaj tako si jaz predstavljam.
Ampak kljub temu, da so tudi babice in zdravniki samo ljudje, ki imajo tudi slab dan, bi se moral za tak poklic odločiti le tisti, ki ima res voljo in živce, predvsem pa potrpljenje in sočutje. Kajti ravno zato, ker večina žensk rodi 1x, največ 2x in jim je to (večini) najpomembnejši dogodek v življenju, bi se morali še toliko bolj potruditi v tej smeri. In kaj takega pričakovati se mi ne zdi nič blazno zahtevnega ali posebnega, prej samoumevnega.

Sicer pa, ponovno: govorimo o možnosti izbire.
A health and beauty freak.
0
Nazaj na vrh
lilja4ever
Starost: n/aPridružen: 23. apr 2005Prispevkov: 2360Kraj: Somewhere around NothingStatus:Offline
Objavljeno: 24. okt 2008 23:52
Povezava do prispevka
 
Moje mnenje je tako, da naj ima ženska izbiro, kako bo rodila - naj se odloči za tisto rešitev, ki se njej zdi pač najbolj ugodna. To je njeno telo, njen otrok (no, malo tudi od penisača, pa dobro, hehe), njen porod, saj bo ona nosila posledice te odločitve. Najbolj mi gredo na živce komentarji v stilu "jaz sem pa proti CR". Zakaj neki? Bodi proti, kar se tebe tiče ... ne pa proti v občem smislu. In razna obsojanja sem že tudi zasledila, v smislu "če je ženska tako lena, da ne more roditi po naravni poti...". Na podlagi svojih prepričanj se nekateri postavijo za razsodnike in presojajo, kdo je len, kdo ni, kaj je prav in kaj ne. Jaz nobene ne bi obsojala, da je neumna, ker bo rodila po naravni poti brez kakšnih "olajševalnih okoliščin", kot je npr. epiduralna ... tako si jaz ne bi želela, da bi katera obsojala mene, če bi se pa odločila za CR, zato, ker je to moja želja, ne zato, ker je to nujno potrebno. Saj dandanes marsikaj ni več naravno ... tudi KT niso naravne, pa se jih na veliko papca ... itd. Tako da tole nakladanje o naravnosti pri meni ne vzdrži. Ne vem, zakaj pa so v tem primeru razne "nenaravne" alternative tako sporne. Če je možnost, da se izbira, zakaj pa ne ...
I think your whole life shows in your face and you should be proud of that. - Lauren Bacall
0
Nazaj na vrh
lilja4ever
Starost: n/aPridružen: 23. apr 2005Prispevkov: 2360Kraj: Somewhere around NothingStatus:Offline
Objavljeno: 25. okt 2008 0:03
Povezava do prispevka
Katja je napisal/aMoja je bila utrujena, sitna, konec izmene je bilo. In vem, da sem ji ful zamerila, ko je zasikala, da tudi rodit ne znam. In ko sem ji rekla, da to pač ne delam vsak dan, se je pa malo skulirala. In je pač odpeljala svoje delo do konca.
 
Ne morem verjet, da je lahko tak primitivizem prisoten po bolnicah. Tako bi jaz na cesto vrgla takoj.
 
I think your whole life shows in your face and you should be proud of that. - Lauren Bacall
0
Nazaj na vrh
karmen_j
Starost: n/aPridružen: 12. okt 2005Prispevkov: 491Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 25. okt 2008 10:50
Povezava do prispevka
Tanja je napisal/a

quote:ece4b654d1="karmen_j"
glede CR- meni so v LJ  rekli, da je proti plačilu mogoče vse. Istočasno pa sem dobila tudi brošurico zakaj CR ja in ne.



Kdaj je pa to bilo Prvič slišim, pa sem se že na več koncih zanimala za opcije.

konec sept. v šoli za starše. Pa menda je v zvezi s tem tudi nekaj Pušenjak pisal na med.over.net.

Glede na učinke po  CR in posledice, ki sledijo temu, se jaz verjetno ne bi odločila zanj, če to ne bi bilo nujno oz. če ne bi bila to zdravniška odločitev. Jaz osebno, če je vse OK in če vse poteka normalno, ne vidim potrebe po  CR-ju. Bolj je grozna misel, da če v zgodnji nosečnosti odkrijejo anomalijo zarodka (ali da ti recimo med nosečnostjo otrok umre in to se lahko zgodi),   moraš rodit po naravni poti brez CR-ja. Je pa tako, da je, po podatkih strarševske šole, zadnje čase zelo popularna Ultiva (za enkrat jo dajejo zastonj, ker je v testni fazi, le da mora biti tam anesteziolog, da jo lahko našitma). Za lajšanje bolečin je meni to bolje kot EA ali pa kot samoplačniški CR.

Glede CR-ja je pa tako, da če gre karkoli narobe ga v vsakem prim. naredijo zelo hitro, kot je rekla Mis (vsaj v LJ), zato mene glede tega, ali ga bodo naredili ali ne, sploh ne skrbi, ker če bo treba, bom jaz za to in tudi porodničarji ne oklevajo glede tega.

Skratka Tanja, verjemi, med nosečnostjo imaš toliko skrbi, da se s vprašanjem o CR-ju sploh ne ubadaš, zadnjie tri tedne je pa tako, da ti je čisto vseeno, kaj bo ali ne bo, samo, da gre ven.

Lp. Karmen
0
Nazaj na vrh
karmen_j
Starost: n/aPridružen: 12. okt 2005Prispevkov: 491Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 25. okt 2008 11:31
Povezava do prispevka
Tanja je napisal/aSicer pa me zanima še to:
  1. A res? Da delajo, kar je najboljše za mamo in otroka? A bi si upala iti to povedati staršem, ki imajo otroke s posebnimi potrebami zaradi naravnih porodov, ki so jih zdravniki, ki so seveda "hoteli le oh in sploh najboljše", preveč vlekli?
  2. Mene ne briga, kako si ti rodila - kaj tebe briga, kako bi Bambi ali Micka ali katerakoli druga?

ja Tanja, to je vse res, ampak nihče ti ne more garantirati, da pa pri CR-ju ne more iti kaj  narobe.  Zato nikoli ne veš, če je tvoja izbira OK (čeprav jo plačaš). V večinimi primerov lahko pride do kakšne poškodbe  zarodka ali kasneje otroka že prej  v času razvoja ali v času staranja posteljice (to je od cca. 34 tedna dalje),  ali pri samem porodu ali pri anestetiku, ko gre za pripravo na CR. Tega ne morejo vedeti in se to tudi ne da ugotoviti. To je tako nekako - paket presenečenja, lahko le domnevajo o določenih stvareh, ti pa nikoli ne veš, kaj in kako je. Povedo ti tako nekako, mogoče je bil prehiter porod, mogoče je prišlo med porodom do kakšne napake, mogoče je to nastalo že v fazi razvoja otroka in pa pri CR-ju, mogoče je bil otrok alergičen na anestetik, mogoče je prišlo do prevelike krvavitve med CR-jem..... Je mnogo stvari.

Sicer pa se tudi meni pred nosečnostjo ni zdelo prav, da moraš CR plačati. Potem mi je pa moja ginekologijna rekla, glej, ženske rojevajo od kar svet stoji, če to ne bi bilo nekaj naravnega, bi sigurno ukinili. No ob tem, sem pa tudi jaz osebno (ali pa so to povzročili hormoni) začela drugače razmišljati.

Predvsem pa je odločilno to, kako zaupaš babici, zdravnikom, porodničarjem in ostalemu osebju. No in jaz zase vem, da jim (ker tega pač ne delajo prvič) in jim tudi decembra bom. Zato, če načrtuješ kakšno dete, kar pogumno in brez skrbi. In če ti je lažje, sem tudi jaz imela pred zanositvijo tisoč pomislekov glede tega in onega in blablablala......no pa se je izkazalo, da je vse skupaj brez veze. Če mora iti kaj narobe tako ali tako gre,  neglede na to, ali se s tem obremenjuješ ali ne.

In tole praviš Tanja: " Zasledila sem, da naj bi bil optimalen porod v vodi (po izkušnjah porodnic, ki so ga izkusile). Tudi čepe naj bi bilo boljše kot leže, kar naj bi bilo sploh najslabše, saj plod ne pritiska navzdol in navzven kot bi lahko in s tem olajšal in pospešil vse skupaj
Možnosti - jih skoraj ni (spet Postojna, pa najbrž konec). Skratka, nimamo niti osnovnih možnosti izbire, kaj šele kaj več, kot je npr. CR."

V bistvu se lahko tudi v LJ dogovoriš za karkoli. Ni problema, lahko rodiš stoje, sede, čepe..... po želji.In to ti povedo tudi v šoli za starše. Jasno pa je, da moraš svoje želje povedati prej, tako, da vedo. Tudi jaz sem imela Postojno v devetih nebesih, ampak sem pa slišala tudi drugo plat in so se deveta nebesa razblinila. In na konec pameti mi ne pride, da bi sploh rodila kje druge kot v LJ. Je pa tudi tako, da če bi bila doma v CE, niti slučajno ne bi šla v LJ, Postojno,......, pač pa bi rodila v CE. Jaz pravim, čimanj komplicirat, pa bo (meni je do sedaj zneslo,  kaj pa še bo, bomo videli).

Nazadnje urejeno 25. okt 2008 12:05; skupaj popravljeno 2 krat
Lp. Karmen
0
Nazaj na vrh
mimika
Starost: 41Pridružen: 30. okt 2005Prispevkov: 6588Kraj: LjubljanaStatus:Offline
Objavljeno: 25. okt 2008 11:59
Povezava do prispevka
Yuki je napisal/aPoleg tega pa - strašno hvalite Postojno, pozabljate pa, da sta ravno tam v zadnjem letu umrli dve porodnici, ki bi ju ob hitri kirurški oskrbi v LJ lahko rešili.

Tudi jaz sem hotela opozoriti na to, da druge porodnišnice preprosto niso dovolj opremljene, da lahko nudijo potrebno pomoč v primeru resnih zapletov. Pač še en vidik, ki ga je pomoje pametno upoštevati.
“Be daring, be different, be impractical, be anything that will assert integrity of purpose and imaginative vision against the play-it-safers, the creatures of the commonplace, the slaves of the ordinary.” - Cecil Beaton
0
Nazaj na vrh
karmen_j
Starost: n/aPridružen: 12. okt 2005Prispevkov: 491Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 25. okt 2008 12:03
Povezava do prispevka
ja, pravijo, da bolj strokovnega nivoja, kot je v LJ in opreme,  ki jo imajo, v RS pač ni. In srčno upam, da je to res.
Lp. Karmen
0
Nazaj na vrh
Pojdi na:
Carski rez na dogovor
Stran 5 od 17
Pojdi na stran 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 , 8 , 9 , 10
Pojdi na stran:
Kozmetometer
Zadnje ocene
Zadnji izdelki
  • Tanja 19. mar 2023 20:52
    RES slabo, meni izsušuje kožo
  • Tanja 21. feb 2023 18:20
    Izvrsten, najboljši
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 12:25
    Svaljka se
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 12:05
    Ne preprečuje vonjav
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 11:57
    Ne neguje
Forum
Zadnje objave
Najbolj brano
Trenutno dogaja
Izpostavljamo
V razvitih državah se pomanjkanje vitamina B12 običajno pojavi pri dojenih otrocih, katerih matere so vegetarijanke ali veganke.