Melazma oz. pigmentirana koža na obrazu

Fora je v tem, da sta PC in The Ordinary na čisto različnih ravneh, že od zasnove naprej.

The Ordinary je ena od znamk firme Deciem. Poleg te imajo tudi linijo višjega cenovnega razreda (NIOD), ki je bolj primerljiva s PC. Pri The Ordinary pa izhajajo iz tega, da proizvodnja aktivnih sestavin, kot so retinol, vitamin C, kisline in druge, pravzaprav ni draga in da bi morali biti izdelki s temi sestavinami cenovno dostopnejši. The Ordinary torej ponuja vse pomembne stvari po relativno nizkih cenah. Bistveno pa je, da gre za zelo specifične izdelke. Če primerjaš sezname sestavin pri The Ordinary in PC, vidiš, da so pri PC veliko daljši. Pri retinolu od The Ordinary tako dobiš res samo retinol, medtem ko PC retinol treatment vsebuje še cel kup antioksidantov, peptide, ceramide itd. The Ordinary je zasnovan tako, da dobiš posamezne sestavine v zelo izoliranih oblikah in si potem sam skombiniraš, kar potrebuješ. Zjutraj npr. naneseš tri različne serume enega za drugim, medtem ko pri PC dobiš vse to v enem izdelku. Je pa od vsakega posameznika odvisno, kaj mu bolj odgovarja oz. kaj potrebuje. Če imaš že neko super antioksidantno kremo in potrebuješ dejansko samo retinol, potem je The Ordinary (ali kakšna druga znamka podobnega cenovnega razreda) super. Če pa želiš bolj multifunkcijski izdelek, bo PC boljša izbira.

Drugače imaš za vse to tudi posamezne teme in lahko pogledaš, kaj so punce še priporočale (katere izdelke, znamke): vitamin C serum, kisline, ZF, ZF, Belakne, tretinoin itd., pa tale tema je tudi zelo uporabna.

Odlično... vse jasno (seveda po zaslugi tvojega super pojasnila!). 
Sem sicer prebrala veliko tem tu na portalu, ampak priznam, da sem bila na koncu še vedno zmedena. Tvoja odgovora sta mi v veliko pomoč, tako da še enkrat iskreno hvala. 

Da malo poročam. Pozimi sem začela uporabljati Belakne in sem do poletja ravno zgradila toleranco do te mere, da sem lahko vsak večer (izmenično) uporabljala retinoid in azelaično. Ker mi je bilo škoda prekiniti, sem se odločila, da s to nego kar nadaljujem, s tem da sem ZF povišala s 30 na 50 in ga res dosledno nanašam.

Moram povedati, da s to kombinacijo (poleg uporabljam še serum z vit. C, serum z alfa arbutinom in tonik z antioksidanti) zelo dobro držim madeže pod kontrolo, saj so mi prej vsako leto že spomladi opazno potemneli, letos pa čisto nič. Sicer so še vedno opazni, tako da v jeseni oz. pozimi vseeno načrtujem obisk pri dermatologu, vendar mi ni tako grozno kot lani.

MancaS, še vedno brez, le kjer je bilo najslabše, je morda piiikič temnejša koža, ampak:

• ni primerjave s tem, kar je bilo prej, dejansko upam brez pudra ven;
• sem si parkrat celo posončila obraz (upam, da tega ne bere dr. Luft), pa se mi ni vrnila!

Skorajda ne mine dan, da se ne bi zahvalila 'vesolju' za dr. Lufta in ta tretma, res.

Moja nega je pa za večino uporabnic konkretno zblojena. Nimam neke rutine, uporabim, kar mi tisti trenutek paše, sem se pa prisilila, da zadnje 3 tedne skoraj vsak večer nanesem Skinoren. Zakaj Skinoren?

1. Ker za razliko od alfa in beta hidroksi kislin ne povečuje občutljivosti kože na UV sevanje.
2. Ker deluje proti melazmi in pigmentacijam.
3. Ker deluje keratolitično; komedolitično, antibakterijsko, protivnetno in antioksidativno (zavira staranje).
4. Ker je koža po njem takooo gladka.

Po čelu in pod oči nanesem Bocassy serum, včasih samostojno; včasih z malo Add Actives vitamina C; včasih le malo Add Actives vit. C; včasih (pogosto) nič; včasih pa pikič navadne modre Nivee. Skoraj kar mi pride pod roke, no.

UV zaščito uporabljam tole Shiseido kadar vem, da bom več na soncu - in sicer zmešam med prsti s tole Shiseido (imam jo že od leta 2011 - no comment). Če pa za vsak dan, torej ko me le malo oplazi sonce sem in tja, pa ZF nanesem le na predel, kjer sem imela melazmo oz. kjer je malenkost temnejša koža, na preostali obraz pa nič oz. kolikor je v pudru (ki ga moram uporabljati že zato, ker imam obraz precej svetlejši od telesa, kjer imam konkretno zagorelo polt).

Pod UV zaščito ali na dan, ko ne nanesem Skinorena, nanesem serum s hialuronsko - trenutno je Hoferjev v zadnjih izdihljajih - ali pa Neostrata kremo z 2 % HQ. Sicer sem začela uporabljati NeoStrato, ki ima vrhunske kislinske izdelke - res top - ampak sem se potem odločila, da z uporabo počakam še kak dober mesec, do takrat pa Skinoren.

Umivanje s CadeaVera peno, ki sem jo že priporočila; pa včasih samo to, včasih z rokavičko iz mikrovlaken; včasih z električno ščetko; toniki Bocassy, Neutrogena in Natures Aid Hamamelis - izberem čisto po občutku - enega uporabim vsak večer po odstranjevanju m-u, da je koža res čista, mi pa zdaj poleti najbolj pašeta Neutrogena in Natures Aid.

Pa v tej vročini se mi grozno masti I predel (meni se I, ne T) in dam skoraj vsak drugi dan čistilno masko gor, trenutno imam L'Orealovo - krasna. Sploh brada je obup od mastenja ...

Pred tem sem pa čisto po občutku: en večer 5% HQ; drugi Belakne; tretji Belakne in HQ preko; četrti salicilno; peti glikolno ... saj pravim, zblojeno. Preveč je izdelkov in aktivnih sestavin, da bi se človek zlahka odločil za eno rutino.

Mislim, da je to to.

Diagnoza: ja, vsekakor ti bo dr. Luft najprej postavil diagnozo, ker je ogromno teh pigmentacij - meni se še sanjalo ni, da toliko. Sem mislila, da so morda ene 3 vrste ... On pa samo pogleda in takoj ve. Tako, da četudi slučajno ni melazma, ima tretmaje za vse (meni je tudi ene druge nevemkakosereče pigmentacije odstranjeval z eno povsem dugo metodo nekaablacijaalinekaj).

Pozdravljene in čestitke za odličen forum. Ker sem sama na podlagi vaših mnenj dobila toliko uporabnih informacij, sem se odločila, da popišem svojo izkušnjo v upanju, da koristi še komu.

Melazma se mi je pojavila med nosečnostjo pred petimi leti. Večinoma so mi napovedovali, da bo po porodu izginila sama od sebe, vendar se to ni zgodilo. Po letih prebiranja znanstvenih objav in uporabniških izkušenj na forumih sem prišla do zaključka, da je najverjetnejši vzrok za moje težave maternični vložek Mirena, ki zaradi nizke doze hormonov v uradnih virih ne velja za povzročitelja melazme, uporabnice pa druga za drugo potrjujejo to izkušnjo. Spomladi sem dala Mireno odstraniti in prišel je čas za odpravljanje škode.

Odločila sem se za poseg s 1927nm frakcijskim laserjem v DC Rogaška. Ko sem prišla na pregled, mi je dr. Luft rekel, da sem že druga v istem dnevu, ki prihaja iz Ljubljane z melazmo. Povedal mi je tudi, da je preizkusil postopek Dermamelan, vendar ga ne izvaja, ker se je melazma vedno ponovila takoj po prenehanju vzdrževalnega tretmaja. 

Poseg smo izvedli pred dvema dnevoma in okrevanje poteka nekoliko počasneje kot pri Tanji: rdečica je sicer manjša kot prvi dan, ampak še vedno prisotna, pigmentni madeži pa so izrazito potemneli. Videti je precej grozno, ampak imam občutek in upanje, da se ti "zažgani" madeži zdaj nahajajo samo še na površju in da se bo pod njimi v nekaj dneh pokazala zdrava koža brez melazme.

Se oglasim s končnimi rezultati, ko bo okrevanje zaključeno.

Še opis laserja thulium s komercialnim imenom C+B Permea:

Od posega z laserjem je minilo točno teden dni, koža se je 4. in 5. dan olupila in melazme ni več.

Kot vzdrževalni tretma naj bi uporabljala samo posvetlitveni serum Even Brighter, ampak doma imam tudi serume z vitaminom C, niacinamidom, alpha arbutinom ipd, ki verjetno ne morejo škoditi. Kaj menite?

Držim pesti in besno uporabljam SPF, sončna očala in klobuk, da si ne nakopljem novih težav.

Da si boste laže predstavljale okrevanje, prilagam slike prvih dni po posegu:

Zanimivo, v Franciji strmo upada jemanje kontracepcijskih tabletk: leta 2010 je KT jemalo 45% vseh spolno aktivnih žensk, leta 2016 pa le še 36% in trend še ni končan. Nekateri razlogi za odpor proti KT so znani že dolgo (naraščanje telesne teže in krčne žile), prav težave s prekomerno pigmentacijo pa so povzročile trend opuščanja uporabe med mlajšimi ženskami, starimi med 20 in 30 let.

Da se vmešam s svojo izkušnjo. Pred dvanajstimi leti mi je dermatolog postavil diagnozo melazma nad zgornjo ustnico. Sem šla na odstranitev z laserjem in je popolnoma izginilo. Brez sledu. No, pa se je pojavilo nazaj v sej svoji veličini. Nisem šla več na odstranjevanje ker sem dojela, da so vsa ta odstranjevanja samo začasna rešitev, kar je glede na drage postopke en klinc. Sem uporabljala korektorje. Medtem sem ugotovila, da sploh nimam melazme, pač pa poškodovano kožo od depilacije - te mikropoškodbe kože, ki nastanejo z depilacijo in rezultirajo v hipergpigmentaciji so postale issue bolj v zadnjem času, prej se za to ni niti vedelo. In glede na visok porast črnih flekov nad žnabli v zadnjem času bi rekla da je to kar hud problem. Skozi leta se mi je nato razvila še hiperpigmentacija povsod, kjer sem si manično stiskala mozolje in akne in izvajala teror nad kožo Sem bila že cela flekasta in niti na nedeljski izlet po gozdu nisem šla rez gore pudra. Za posrat. Pred cirka letom in pol sem začela uporabljat Tretinoin in hipergpigmentacija mi je zbledela do te mere, da ni več zaznavna, čeprav še obstaja v zelo bledi obliki. Ne uporabljam nobenih drugih aktivnih sestavin, poleg tretinoina so ostalo samo vlažilci.

Kar se tiče sonca in preobčutljivosti na sonce. Aja, uporaljam tudi poleti, tudi na morju. Ker so obsežne raziskave začeli delati šele v zadnjem času, se je prej očitno bolj "predvidevalo", da je koža preobčutljiva na sonce, kot pa da se je to "vedelo". In te raziskave ugotavljajo, da zgleda koža ni nič bolj občutljiva na sonce, kvečjem manj, ker jo Tretinoin v resnici POZDRAVI, ne pa da samo bledi temne lise. Zdrava koža je pa manj občutljiva kot prizadeta/bolana. Jaz sem ga uporabljala in lani in letos tudi na morju, brez kakršnih koli težav. Sončim se sicer ne, ampak sem veliko v vodi, pa pač tisto običajno šetkanje od apartmaja do štacune, na plažo in nazaj itd. Zaščitni faktor si na obraz nanesem samo zjutraj, pa če se spomnim (če se uspem prisilit) še enkrat čez dan (ja, vem, grozna sem). Nobene flek se mi ni ponovno pojavil, nič bolj intenzivni niso ratali. Samo celotna koža mi je rahlo potemnela, tudi na predelu flekov, ampak razlika med neflekasto in flekasto kožo je ostala enaka, kar pomeni, da je bila hiperpigmentacija tudi poleti komaj vidna. Dva dni pred odhodom iz morja domov (na morju smo bili 3 tedne), sem ugotovila, da je moja koža na nekaterih delih kukr malo odstopljena, sem si podrgnila in ugotovila, da se lupim. Sem si zdrajsala celoten obraz (naredila en res agresiven piling z roko) in potem izdatno namazala z La Roche Posay Cicaplast Baume B5, čez dva dni sem bila ko pušeljc. Še vedno rahlo zagorela koža. Nikakršnega lupljena nisem več doživela - naj poudarim, da se jaz ne lupim, ker me sonce ne ožge, govorim o tistem blagem lupljenju/svaljkanju, ko se ti odstranjuje tista zgornja plast zagorele kože. Očitno je prišlo do izraza tisti hitrejše obnavljanje kože ob uporabi Tretinoina, ki se pod njegovim vplivom dogaja na cca. 20 dni. Skratka, Tretinoin je meni rešil življenje, mislim, vem da dramatiziram, ampak čist resno se tako počutim