Prijava
Registracija Pozabljeno geslo

Forum

Kam naprej?

Pojdi na stran 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7
deuce
Starost: 50Pridružen: 8. dec 2006Prispevkov: 642Kraj: medvodeStatus:Offline
Objavljeno: 21. feb 2007 12:26
Povezava do prispevka

-delete.

Nazadnje urejeno 21. feb 2007 12:36; skupaj popravljeno 1 krat
vsaka podobnost z resničnim deuceom morda ni naključje.
0
Nazaj na vrh
deuce
Starost: 50Pridružen: 8. dec 2006Prispevkov: 642Kraj: medvodeStatus:Offline
Objavljeno: 21. feb 2007 12:35
Povezava do prispevka
se opravičujem vsem prizadetim za svoje izkušnje in prepričanja. napisal sem, da se gibljem v družib ljudi, ki tako živijo, in sem tudi sam tak. to še ne pomeni, da obsojam dolgotrajno monogamno razmerje. lastni brat je že dlje časa srečen v enem takšnih in ga nikoli ne obsojam. živi in pusti živeti.
 
upam, da je šema iz mojega posta razbrala tisto, kar sem predlagal, ker sem to storil upoštevajoč njeno trenutno dispozicijo:
deuce je napisal/askladno s čustveno odsotnostjo je takrat pozornost do partnerja vedno manjša, posledično pa ženska komponenta, ki praviloma ostane primarno čustvena, trpi za simptomi posesivnosti.
če bi tisti, ki ne želite razumeti tistega, kar sem napisal, resnično in pravilno prebirali moje zapise, bi ugotovili, da nikjer nisem zapisal, da je uporabnica šema ves čas posesivna.
 
želel sem biti konstruktiven (raziskati razloge za njegovo in njeno obnašanje) in nikakor ne kritičen. kot vedno sem tudi tokrat pozabil na tenkočutje vpletenih, za kar se najbolj opravičujem prav šemi in resnično upam, da je razumno ter ne čustveno gledala na moje nasvete.
 
vsaka podobnost z resničnim deuceom morda ni naključje.
0
Nazaj na vrh
MegWhite
Starost: 44Pridružen: 13. jun 2005Prispevkov: 1128Kraj: KoperStatus:Offline
Objavljeno: 21. feb 2007 12:52
Povezava do prispevka
šema, po mojem je še najbolj verjetno, da gre za drugo žensko, v kakršnikoli obliki. V smislu, da je lahko samo začel gojiti romantična čustva do druge ženske, pa zaenkrat še ni nič storil glede tega (to se v tako dolgi zvezi lahko zgodi vsakomur, ker na srečo ni za vsakega od nas na svetu samo ena oseba, ki nas lahko privlači na več ravneh), lahko pa je dejansko šel korak dlje in z žensko vzpostavil intimen odnos. Kakorkoliže, njegovo obnašanje je po mojih izkušnjah obnašanje človeka, ki ga razjeda občutek krivde. Res je, kot ugotavljaš, da nekateri moški (in ženske!) lahko živijo dvojno življenje in lažejo partnerici ter sami sebi, navidezno brez občutka krivde. Ampak to so svojevrstni sociopati, ki potrebujejo strokovno pomoč in na srečo ne prevladujejo, oz. s zelo redki. Tvoj je normalno čuteč človek in zato se zdaj obnaša nenavadno in odtujeno. Saj, če dobro pomislim, bi se verjetno v enaki situaciji obnašala tudi jaz, čeprav si zdaj rada mislim, da bi bila preprosto s partnerjem iskrena in upala, da bo mojo iskrenost cenil. Na žalost je to težje storiti. Fanta verjetno obvladuje strah pred izgubo najboljše prijateljice in dolgoletne partnerice in vsega, kar je s teboj zgradil. Poleg tega se mu je verjetno tudi malo porušila idealizirana podoba vajinega odnosa in preprosto ne ve več, če je tole vajino ljubezen, če te je sposoben prevarati (ali si to vsaj želeti). Ti mu lahko milijonkrat zagotoviš, da ga boš puskušala razumeti, če se ti bo odprl in ti povedal nekaj, česar noben človek noče slišati, ampak on tega preprosto ne verjame, ker sam ve, kako bi se počutil on, če bi bila situacija obrnjena. Poleg tega se zdaj počuti kot največji grešnik in ve, da si zasluži kazni in ne razumevanja, zato stagnira v tem območju laži in odlaša razrešitev problema. Možno je tudi, da bo vajin odnos preprosto sabotiral, če bo njegova neiskrenost trajala predolgo, ker se bo občutek krivde samoobrambeno (nihče ne more biti predolgo jezen sam nase) spremenil v občutek jeze nate, čeprav to zveni nesmiselno. Ljudje, ki prevarajo partnerja, pogosto razvijejo filozofijo, po kateri je glavni krivec partner in gojijo čustva ljubosumnosti in nezaupanja, ki bi jih moral po vsej logiki gojiti ravno prevarani partner.
To je ena izmed možnosti, seveda je možno tudi, da dejansko razmišlja o tem, da bi vajino zvezo prekinil in odšel drugam, ampak imam občutek, da bi ti to začutila.
Jaz preprosto težko verjamem, ko moški ali ženska svojo otopelost in nepripravljenost za nežnost opravičujeta z obremenitvami v službi, ker se to preveč približuje nesmislu. Človek, ki je preobremenjen in utrujen, si po moji logiki še bolj želi sprostitve in razbremenite in terapevtske moči dotikov ljubljene osebe.
Prosim te, da ne iščeš napak v sebi, ker po tem, kar si napisala, si razumevajoča, samostojna, ljubeča ženska in tvoj fant te pozna in ljubi v tej obliki. Jaz sicer nisem še nikoli bila toliko časa v odnosu, ampak nekako sklepam, da se v dolgoletni zvezi prej ali slej pripeti tudi varanje v takšni ali drugačni obliki in da to ni nekaj, česar ne bi mogla dva, ki sta tako navezana, kot vidva, prebroditi. Na žalost ti ne morem svetovati, kaj storiti, ker ne poznam ne tebe, ne njega in kako v določenih situacijah reagirata, lahko samo iz svoje oddaljene in objektivne pozicije razglabljam o tem, s čim se morda spopadata. Upam, da bo tvoj moški zbral pogum (žal je pri moških to redek pojav, ker so bitja, ki jim vlada zlasti strah) in se ti odprl in da boš ti znala primerno reagirati. Če vama ne uspe prebroditi te krize, pa verjamem, da se boš pobrala in zaživela tudi brez njega.
Thank you ...namaste... and god luck.
0
Nazaj na vrh
*em*
Starost: 35Pridružen: 21. jan 2006Prispevkov: 3239Kraj: LjubljanaStatus:Offline
Objavljeno: 21. feb 2007 12:58
Povezava do prispevka
MegWhite tole si pa toook dobr napisala, kot vedno
 
Je pa žalostno
*em* vas ma rada :P
0
Nazaj na vrh
gita
Starost: 42Pridružen: 28. nov 2004Prispevkov: 17636Kraj: t.Status:Offline
Objavljeno: 21. feb 2007 13:16
Povezava do prispevka
MegWhite je napisal/aJaz preprosto težko verjamem, ko moški ali ženska svojo otopelost in nepripravljenost za nežnost opravičujeta z obremenitvami v službi, ker se to preveč približuje nesmislu. Človek, ki je preobremenjen in utrujen, si po moji logiki še bolj želi sprostitve in razbremenite in terapevtske moči dotikov ljubljene osebe.
 
verjamem, da težko verjameš, če nimaš takšne izkušnje ... oz. če še nisi imela fanta, ki ima pomembno funkcijo, visok položaj ali pa je podjetnik ...
 
sicer pa mi nekako kar ni jasno, da ste večinoma pomislili na varanje  zanimivo. zdaj ali so ljudje vsepovprek postali tako nezaupljivi, ker se varanje v veliki meri dejansko res dogaja, ali pa to uporabljate kot nekakšno frazo: "če se fant ne zanima več zate, potem ima drugo, konec pika"
 
0
Nazaj na vrh
*em*
Starost: 35Pridružen: 21. jan 2006Prispevkov: 3239Kraj: LjubljanaStatus:Offline
Objavljeno: 21. feb 2007 13:19
Povezava do prispevka
gita
 
V svetu in doma je vse več nezaupanja in malo kdo ima še 100% zaupanje v karkoli, še posebaj se to dogaja če si v življenju večkrat razočaran in s tem tudi prevaran, pa naj si bo to v zvezi ali kako drugače. Zaupanje in upanje kmalu usahne.
 
 
*em* vas ma rada :P
0
Nazaj na vrh
šema
Starost: 44Pridružen: 21. feb 2007Prispevkov: 132Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 21. feb 2007 13:23
Povezava do prispevka
Me veseli, da se je rezvila taka debata. In se zahvaljujem vsem, ki mi namenjate svoje dragocene minute. Je pa res, da sem potihem upala, da vas ne bo tolk prepričanih, da me vara.
Težko se bom odločila za usodni korak. Vsakič, ko o tem razmišljam, mi gre po glavi stavek, ki mi ga je zadnjič izrekel in sicer, da naj v svoji glavi ne delam zgodbic in da naj se zamislim, kaj pa če me res ne vara in bom zaradi svojih slutenj uničila vse kar sva v teh letih imela in zgradila.

Zahvaljujem se vsem. Tudi tebi deuce, čeprav imaš malo trde metode. Vsak je svoj človek in hvala bogu, da smo si različni in prav zaprav mi to, da slišim veliko različnih mnenj pomaga, saj kot pravijo, moški so iz marsa, ženske pa iz venere. Sama se zavedam, da smo si zelo različni in da vsega kar moški razmišljate in delate ne bom nikoli razumela.

Rada bi samo vedela, pri čem sem, saj če je to kar pišete res, potem bi bilo bolje, da bi se umaknila in mu pač pustila, da se sam reši iz te zagate. Po drugi strani pa razmišljam, kaj če ima res sam s seboj težave in bi ga v težkih trenutkih zaradi egoizma zapustila. Res bi rada vedela, kaj bi bilo zanj najbolje, saj ga imam še vedno preveč rada, da bi mu grenila življenje.

HVALA VSEM in LP
je to res vse?
0
Nazaj na vrh
MegWhite
Starost: 44Pridružen: 13. jun 2005Prispevkov: 1128Kraj: KoperStatus:Offline
Objavljeno: 21. feb 2007 13:25
Povezava do prispevka
gita, meni pa ni jasno, kako si lahko v tako močnem zanikanju pojava, ki je ne samo pogost, ampak celo naraven in ga je preprosto treba upoštevati. Po mojem je to zato, ker se sama bojiš možnosti varanja in zato pojav demoniziraš in kvalificiraš pod odklonske pojave, ki se v pravih ljubezenskih zvezah ne dogajajo. Kvaliteta zveze se ne meri po odstotnosti problemov, tudi tako hudih, kot je nezvestoba, ampak po sposobnosti premagovanja teh problemov.

In moj partner je tudi strašno obremenjen, do 5ih v službi, ki je včasih res psihično naporna, pol pa hiti s pisanjem diplome, pa mi vsak večer na dolgo in široko razlaga svoje težave in potek svojega dne (jaz se včasih vmes izklopim, ker težko poslušam monolog, ki ne vključuje mene:)), ves čas pa se me dotika , da o njegovem libidu sploh ne govorimo. Resda sva skupaj dve leti, ampak zakaj bi bilo po 10ih drugače, če je vse v redu in partner ni čustveno razdvojen?

*em*, tako hudo pa spet ni Smile Nikoli ne smeš izgubiti zaupanja in upanja, jaz svojemu slepo zaupam (ampak tudi ne mislim biti v fazi zanikanja vse življenje, če se pokaže, da zaupanja ni vreden). Gre bolj za to, da je treba opustiti romantične predstave o ljubezni in ljubezenskih odnosih in sprejeti, da se včasih dogajajo mučne in umazane stvari, ki se na videz ne skladajo z našo idealizirano percepcijo, ampak so vseeno naravne in normalne. Zatiskanje oči pa samo škodi.
Thank you ...namaste... and god luck.
0
Nazaj na vrh
deuce
Starost: 50Pridružen: 8. dec 2006Prispevkov: 642Kraj: medvodeStatus:Offline
Objavljeno: 21. feb 2007 13:35
Povezava do prispevka

quote:9c19c3a503="šema"Tole bi pa vprašala moški spol. Razumem, da nekateri moški preprosto ne morejo biti zvesti. Ampak navadno ti moški niti nimajo slabe vesti in lahko pred svojo partnerko enostavno igrajo in verjetno ta niti ne občuti razlike. Ni mi pa jasno, o.k. če me je prevaral in če mu sedaj ni več za bit z mano, zakaj mi tega pač ne prizna. Povedala sem mu tudi, da če me je prevaral naj mi pove in bova stvar pač poskušala uredit. Sej ne vem, če sm dost jasna. Zanima me, zakaj bi vztrajal, če bi bil razlog za najine težave pač to, da si je našel drugo. Sej otrok še nimava, kar se tiče finančnih zadev, pa mislim, da se zaveda, da če bi me postavu pred vrata, mu ne bi vzela čisto nič, niti tistega, kar sem sama doprinesla.plemenita ženska si. ne vem, če ti bom lahko postregel tudi s plemenitim odgovorom. odgovarjal sem ti sicer že v prvem svojem postu v tej temi (preberi si tisto o ekskluzivi). večinoma vsak moški je žival, zver, lovec in kot tak je manj vreden od ženske, ki je zibel nadaljevanja genske strukture, varuh ognjišča in steber čustvene opore otrok in njihovega odraščanja. to zverinstvo nekateri moški težko zatirajo. nekateri (vzemimo kot primer največjega neandertalca med nami, gospoda erazma pintarja), pa sledenje peceljčeku priznavajo celo javno. biti razvit, odrasel in odgovoren človek, je zatirati razvajenost, in največja moška razvajenost je prav v micimaci čim več različnih žensk, saj se ene same hitro naveličamo. to je prekletstvo, ki se mu nekateri upirajo s hinavščino v monogamnih razmerjih, sam pa se temu upiram z bojaznijo pred navezavo monogamnega razmerja in torej z vztrajanjem v statusni svobodi. za moškega je torej vprašanje, biti hinavec (moški v razmerjih) ali biti samec (nevezani moški), poglavitnega pomena, nanj pa lahko pomirjujoče vpliva le njegova ženska s klasičnimi ženskimi atributi, vendar pa takrat, ko si moški npr zaželi temnopolte ženske, doma pa ga čaka svetlopolta, to le težko pomiri. za takšne skušnjave obstajajo prostitutke, s katerimi ti hinavski moški legajo s kondomi, njihovo oralno potešenost pa povzročajo na načine, na katere z žensko doma ne bi mogli prakticirati. usta partnerke namreč poljubljajo skupne otroke. tu je tudi poglavitno spoštovanje partnerke, ki je skozi leta postala družinski član, skoraj sestra, na račun čustvenega in spolnega naboja, ki ga takim moškim nudi druga ženska. prostitucija je tudi najbolj tih način zadovoljevanja klica iz pradavnine. ljubice so neprimerno dražje, hkrati pa niso neka garancija za diskretnost (kdor ne pozna primerov, ima pa rad woodyja allena, mi bo lahko pritrdil). na srečanjih večkrat poslušam izjave vezanih moških, ki jih dajejo ti dvomi. nekateri se borijo dlje, drugi pa kmalu podležejo opojnim substancam mednožnih sokov drugih žensk, kajti to je del nas, ki smo na tem svetu le za to, da v gradnji in razvoju le-tega med seboj tekmujemo za naklonjenost najlepših (žensk s perfektnim oprsjem in boki). sam se (žal?) nahajam v skupini samcev. sem odkrit in sem videl vse preveč hinavščine ter bolečin, ki jih povzročajo monogamna razmerja. vsekakor pa dopuščam možnost, da se tudi meni lahko zgodi kultiviranost in se nadvse prijetno ujamem v pajčevino monogamnosti. vse je odvisno od ženske, ki pride v tvoje življenje. nekatere ga zapustijo prej, druge kasneje, mislim pa, da smo si, bolj ali manj vsi enakega mnenja, da bomo ljudje, ki smo bili permisivno vzgajani, šele v starosti našli trajnejši mir v monogamnosti.

tvoj moški te ima še vedno rad, vendar tega ne kaže več. posledično si ti postala posesivna že iz razloga, ker misliš, da je z njim nekaj narobe. oba sta žrtev (skupaj žrtvi) dejstva, da v desetih letih nista zagotovila nadaljevanja svojih genskih struktur. skupni otroci bi moškega obdržali čustvenega, tebe pa zaposlili, da ne bi razmišljala o tem kaj je in kaj ni narobe.

Nazadnje urejeno 21. feb 2007 13:39; skupaj popravljeno 1 krat
vsaka podobnost z resničnim deuceom morda ni naključje.
0
Nazaj na vrh
gita
Starost: 42Pridružen: 28. nov 2004Prispevkov: 17636Kraj: t.Status:Offline
Objavljeno: 21. feb 2007 13:37
Povezava do prispevka

MegWhite je napisal/agita, meni pa ni jasno, kako si lahko v tako močnem zanikanju pojava, ki je ne samo pogost, ampak celo naraven in ga je preprosto treba upoštevati.

si me zgleda narobe razumela ... nisem v zanikanju. kje pa, samo pišem razmišljanje in kot vidiš dopuščam obe možnosti. kot to, da je varanja res veliko in drugo možnost, da se to samo vsepovprek govori.

sploh nisem v zanikanju.

razmišljala sem v smeri, ko ljudje vsepovprek tarnajo, kako je hudo, da nimajo za kruh itd. po drugi strani pa vlačijo cele vozičke iz špara. v tem smislu, če ste me razumele kaj mislim.

no ko od jutra do večera opravljaš delo svojega delovnega mesta, katerega moraš skombinirat tudi s finančnim stanjem in položajem ter prihodnostjo svojega podjetja, potem ti verjetno res ne paše, da kdo ob pomembnih odločitvah še pleza po tebi. kasneje pa že
 
MHO
 
zdaj sem pa zašla s teme in se v morebitnem naslednjem odgovoru držim niti ...
Nazadnje urejeno 21. feb 2007 13:54; skupaj popravljeno 1 krat
0
Nazaj na vrh
šema
Starost: 44Pridružen: 21. feb 2007Prispevkov: 132Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 21. feb 2007 13:45
Povezava do prispevka
Zanimivo razmišljanje, ampak se ne morem povsem strinjat. Kar se tiče otrok je tko, da bi jih sama že imela, samo nama je to najprej preprečeval študij, sedaj pa na poti stoji njegova služba, pa seveda tudi to, da živiva pri njegovih starših in da si ne predstavljam, da bi se mi v vsakodnevne stvari vtikala tašča, kar že sicer zelo rada počne. Kljub temu, da si želim otrok, pa sem se temu tudi pripravljena odpovedati, samo nekaj moram potem dobit od njega, saj bom drugače preveč osamljena. S posesivnostjo pa se žal še vedno ne morem strinjat, saj ga pustim čisto pri miru, zakaj pa drugače mislite, da se obračam na vas, ki vas niti ne poznam in kot je že nekdo napisal tudi vi ne poznate ne mene ne njega. Rada bi samo širšo perspektivo. Jast ga že lahko pustim, sam bojim se, da si bom s tem skopala jamo, saj se bova takega odnosa navadila, pol bom pa enkrat ugotovila, da je bilo vse zamanj, saj v takem odnosu še nekaj let ne bom zdržala.

Sem samostojna, samozavestna ženska, ki od moškega ne potrebujem in ne zahtevam veliko. Izkažem se jaz že v službi. Problem je v tem, da sva imela tihi dogovor, da glede na to, da ima on tako zahtevno službo (mislim, da niti nisem bila dovolj jasna, v službo gre ob 7 in pride nazaj ob 11 zvečer, kar je verjetno res zelo naporno, njegovo delo je tudi sicer zelo odgovorno) jaz poskrbim, da doma vse štima in za to ne zahtevam nazaj nič drugega kot samo malo hvaležnosti in nežnosti.

Se je pa po tolikih letih prijateljstva in intimnega odnosa, ki je bil vedno več kot popoln zelo težko kar odločiti in vsemu narediti konec.

LP
je to res vse?
0
Nazaj na vrh
*em*
Starost: 35Pridružen: 21. jan 2006Prispevkov: 3239Kraj: LjubljanaStatus:Offline
Objavljeno: 21. feb 2007 13:50
Povezava do prispevka
Imam eno trapasto vprašanje, ne me kregat.
 
Pa, a si sigurna, da je vsak dan res toliko časa na delovnem mestu?
 
Ker, če že neka punc misli, da je vmes varanje, se mi zdi sumljivo tudi odhod in prhod iz službe. Pa a je toliko plačan, kolikor je tam?
 
 
*em* vas ma rada :P
0
Nazaj na vrh
deuce
Starost: 50Pridružen: 8. dec 2006Prispevkov: 642Kraj: medvodeStatus:Offline
Objavljeno: 21. feb 2007 13:52
Povezava do prispevka
kdor nima časa prebirati, pozor.
 
zadnji post uporabnice megwhite na prejšnji strani je pravi zaklad.
 
vsi ostali naši posti v tej temi niso vredni branja.
 
vsaka podobnost z resničnim deuceom morda ni naključje.
0
Nazaj na vrh
deuce
Starost: 50Pridružen: 8. dec 2006Prispevkov: 642Kraj: medvodeStatus:Offline
Objavljeno: 21. feb 2007 13:54
Povezava do prispevka
quote:c26362436e="*em*"Pa, a si sigurna, da je vsak dan res toliko časa na delovnem mestu?
Ker, če že neka punc misli, da je vmes varanje, se mi zdi sumljivo tudi odhod in prhod iz službe. Pa a je toliko plačan, kolikor je tam?in potem ve, drage moje kolegice, ocenjujete kaj je in kaj ni posesivnost...
vsaka podobnost z resničnim deuceom morda ni naključje.
0
Nazaj na vrh
*em*
Starost: 35Pridružen: 21. jan 2006Prispevkov: 3239Kraj: LjubljanaStatus:Offline
Objavljeno: 21. feb 2007 13:57
Povezava do prispevka
In ta tvoja posesivnost deuce!
*em* vas ma rada :P
0
Nazaj na vrh
Pojdi na:
Kam naprej?
Stran 2 od 7
Pojdi na stran 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7
Pojdi na stran:
Kozmetometer
Zadnje ocene
Zadnji izdelki
  • Tanja 19. mar 2023 20:52
    RES slabo, meni izsušuje kožo
  • Tanja 21. feb 2023 18:20
    Izvrsten, najboljši
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 12:25
    Svaljka se
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 12:05
    Ne preprečuje vonjav
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 11:57
    Ne neguje
Forum
Zadnje objave
Najbolj brano
Trenutno dogaja
Izpostavljamo
Majska polna Luna bo vstopila v intenzivni, transformativni znak Škorpijona in nam prinesla močno energijo "spusti".