Prijava
Registracija Pozabljeno geslo

Forum

Partnerstvo in razdalja?

Pojdi na stran 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 , 8 , 9
mimika
Starost: 41Pridružen: 30. okt 2005Prispevkov: 6588Kraj: LjubljanaStatus:Offline
Objavljeno: 21. dec 2008 13:02
Povezava do prispevka
No, midva se gledava vsak dan že 5 let, pa še vedno odlično funkcionirava večino časa Big smile

Glede izjave tistega fanta, da si bo bejba ziher našla drugega, pa mislim, da gre predvsem za njegovo nesigurnost, verjetno tudi pomanjkanje samozavesti.
“Be daring, be different, be impractical, be anything that will assert integrity of purpose and imaginative vision against the play-it-safers, the creatures of the commonplace, the slaves of the ordinary.” - Cecil Beaton
0
Nazaj na vrh
Maja85
Starost: n/aPridružen: 8. jun 2004Prispevkov: 1565Kraj: DolenjskaStatus:Offline
Objavljeno: 21. dec 2008 16:45
Povezava do prispevka
Tikka je napisal/aPa še moj pisker, določene Majine teze me preveč bodejo:
1.  Kako naj (bodoči) zakon funkcionira, če se naveličaš drug drugega že po nekaj letih, ker si se videval vsak dan? Ta teorija je en bullshit (pa brez zamere).

2.  C'mon, ni vsaka spontana moška izjava žalitev za žensko integriteto, včasih ljudje izražajo skrb na različne načine in v tem primeru je 100% transparentno, da fant ne misli da je dekle kokoš ali da jo je želel užaliti (rekel je spoznala drugega, ne da se bo skokošla), gre zgolj za pristno skrb kaj bo z njima.


1. Ti poznaš koga, ki se po 30 letih (večina pa še veliiiiiiiiko prej) ni naveličal drug drugega? Tisti, ki pa so še po tem času "srečno poročeni", se samo hudo diskretno varajo, to je vse. Ni v človeški naravi (govorim biološko), da si z istim partnerjem tako dolgo. Zame je tvoje prepričanje hudo hudo naivno, pa brez zamere (ne bom rekla bullshit, ker tako nesramna pa nisem).

p.s. si ti še vedno z istim tipom kot pri 20-ih? Zakaj ne?

2. Ko je tip rekel, da bo spoznala drugega, je mislil, da ga bo pustila in šla z drugim (zakaj pa bi drugače to rekel? A ni logično, da pri študiju spoznaš nove ljudi? Jaz sem jih kakih 100 na obeh faksih). Pristno skrb, ne me smejat. Nesiguren je vase, saj pri teh letih to ni nič nenavadnega.
0
Nazaj na vrh
Tikka
Starost: 42Pridružen: 11. maj 2005Prispevkov: 14022Kraj: LjubljanaStatus:Offline
Objavljeno: 21. dec 2008 17:23
Povezava do prispevka
Prav, jaz sem naivna, ti si pa blazno pesimistična. Glede na tvoj pogled na razmerja bi rekla da ne verjameš v obstoj razmerja v tradicionalnem smislu, sploh ne v smislu zakona. Vse lepo in prav a ni treba drugim dopovedovati, da če se prepogosto videvaš s partnerjem se naveličaš in je to nevarno za razmerje. Če se namreč naveličaš že v prvih letih zveze zakaj bi sploh nadaljeval? A ni bolje prej ugotoviti, da nekoga ne moreš gledati vsak dan, saj naša družbena ureditev predvideva, da se boš prej ali slej gledal vsak dan? Se opravičujem za bullshit, očitno si vzela osebno, kar pa ni bil moj namen.

In ja, poznam ljudi ki po 30 letih niso naveličani drug drugega, pa ne zato ker bi se videvali samo za vikende in si zato niso imeli priložnosti iti na jetra, ampak zato ker je več drugih dejavnikov, ki morajo biti usklajeni, da sta partnerja srečna drug z drugim. Je pa neka osnova, da se lahko "prenašaš" prav vsak dan, če želiš ustvariti nekaj skupnega.

Nisem z istim tipom ne, pa ne zato ker sva se videvala vsak dan, zagotovo ne. Kaj pa ti?

Ja fant je nesiguren, zakaj pa ne bi bil, a to ni pristna skrb za razmerje, pa čeprav nekoliko egoistična? Ti si implicirala da jo je fant označil za lahkoživko in ti bi to zamerila, punca ti je še verjela, da jo je fant praktično užalil, sedaj pa jaz tebe smejim s "pristno skrbjo"?
Per Aspera ad Astra
0
Nazaj na vrh
DMS
Starost: 45Pridružen: 16. mar 2007Prispevkov: 870Kraj: LjubljanaStatus:Offline
Objavljeno: 21. dec 2008 18:37
Povezava do prispevka
Oh dear oh dear. .. Jaz sem pred leti imela vezo na daljavo LJ-KP. Eno leto sva se videvala samo za vikende, med tednom pa telefonarila na veliko. In je funkcioniralo enkratno. Potem je prišel študirat v LJ in je funkcioniralo super še dve leti, ob vsakodnevnem videvanju.
Za njim sem se zaljubila na žive in mrtve v Hrvata, ki je študiral v ZDA, to je bila res veza na daljavo. Trajala je zelo dobrih 6 mesecev. Vmes sem šla jaz za 3 tedne v ZDA, on med božičnimi k meni za par dni, jaz na Hrvaško za par dni, pa spet jaz v ZDA za 14 dni. Če ne bi bil on v določenih pogledih malo omejen, bi trajalo še dlje...razdalja ni nikoli bila problem. I did have phone sex though, MSN sex even;)))
V bistvu, če pogledam z drugega zornega kota, ti veza na daljavo preprečuje, da postaviš partnerja za center svojega sveta. Še vedno ohranjaš socialne stike z drugimi, imaš čas za vse hobije ipd...(jaz sem pač taka, da zelo rada odklopim vse, ko se zaljubim)

Največkrat jem zarečen kruh!
0
Nazaj na vrh
Sinthija
Starost: n/aPridružen: 12. maj 2004Prispevkov: 9772Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 21. dec 2008 19:37
Povezava do prispevka
Se podpišem pod Tikkin post!
In ja, tudi jaz poznam pare, ki so po 30-ih in celo 60-ih letih zakona še vedo srečni skupaj in se imajo radi in se nič ne gonijo okrog.
 
 
"Najlepši okras ženske je ljubezen. Najlepša oblačila na ženski pa so roke moškega, ki ga ljubi."
0
Nazaj na vrh
Lubenica
Starost: n/aPridružen: 10. jul 2006Prispevkov: 6018Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 21. dec 2008 21:21
Povezava do prispevka
Maja85, tudi jaz se nikakor ne bi mogla manj strinjati s tabo. Sama imam trenutno že dobrega pol leta fanta iz Ljubljane in taka veza je vse prej kot nekaj luštnega, kar se tiče obiskovanja en drugega in preživljanja prostega časa. Zakaj?

Skupaj sva en dan na teden, pa še to le takrat, ko jaz neham s predavanji za kemijsko olimpijado (torej vsako soboto ob okoli 14.00) do zadnjega vlaka ob normalni uri iz Ljubljane, torej ob 18.50. Slabih 5 ur. V tem času ne moreš nadoknaditi vsega za en teden nazaj, telefon sicer je ena možnost, ampak ne more nadomestiti objema, poljubov, skupnih aktivnosti in vsega, kar pride z vezo. Če sva skupaj cel dan, kar nama redko uspe, je pa malo zoprno meni, ker se, v nasprotju s fantom, počutim zelo slabo, če cel dan ne počnem ničesar in se samo valjam z njim po postelji ali grem malo ven na sprehod (ker če si brez avta (kar je nekako logično za mlade ljudi), ali pa je vreme slabo, lahko kar pozabiš kakšne druge aktivnosti). Veliko bolj bi mi pasalo, če bi bila skupaj ves čas in pač živela vmes še normalno življenje, torej, da se skupaj učiš, kuhaš, pospravljaš, gledaš TV, greš ven, si s kolegi in podobno, ne pa da se tisti dan, ko si s to osebo, vse ostalo porine na stran.

In tudi naštete aktivnosti so velik faktor v vezi, ki naj bi dlje trajala. Kako pa lahko v enem dnevu ugotoviš, da zaradi določenih, čisto življenjskih navad nikakor ne bi mogla funkcionirati skupaj? Saj je res, da se na veliko stvari sčasoma navadiš, ampak če se pa kaj preveč ''tepe'', je pa treba razmislit o prihodnosti. Jaz ne mislim nikogar vzgajat, da bi se z njim dalo normalno živet, je dovolj fantov na tem svetu, ampak da to ugotoviš, je pa treba bit skupaj malo več.

Edina pozitivna stvar, ki jo prinese razdalja je, da dobiš do partnerja veliko zaupanje, vsaj jaz sem ga. Veliko je vredno tudi, da je tak partner na daljavo zelo pripravljen na pogovor, ker drugače težko ohranjaš vezo, če nekdo ne spravi od sebe niti par stavkov.

Če potegnem črto; mislim, da si sama preveč nesigurna (in predvsem pesimistična za svoja leta) in se bojiš, da če bi bila s fantom predolgo skupaj, bi pa odkril kaj, kar mu ne bi bilo všeč in bi te zapustil, kar pa je zelo zmotno! Manj pogosto videvanje tega ne prepreči, ker prej ali slej z resnim partnerjem zaživiš skupaj, tako življenje pa se zelo razlikuje od veze na daljavo. Tak korak delat prehitro je slaba ideja, ker v kratkem času težko pretehtaš, ali ima nekdo zate pretežno pozitivne ali negativne lastnostin in ali si res želiš biti z njim, po določenem času pa pride tudi to in bi bilo vztrajanje na razdalji nesmiselno.
0
Nazaj na vrh
Navy
Starost: n/aPridružen: 13. jul 2008Prispevkov: 1578Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 21. dec 2008 21:47
Povezava do prispevka
Meni osebno se pa skupna selitev ne zdi tako sporna. Vsaj jaz imam občutek, da tako partnerja spoznaš še z drugega zornega kota, kot ti je predstavljen, ko skupaj preživljata npr dopust ali pa kak vikend. Sicer ne zagovarjam tega, da je treba z glavo skozi zid si iskati stanovanje in se seliti po kratkem času poznavanja, ampak ima nekdo od para že svoje stanovanje - to se mi pa ne zdi slaba ideja.

Mogoče jaz narobe gledam na to, res je, da iz izkušenj ne morem govoriti, ker nisem nikoli živela še s fantom, ampak zdi pa se mi, da je skupno življenje dober pokazatelj medsebojnega odnosa, sprejemanja kompromisov itd.

Priznam, da nisem prebrala cele teme, moj post se naslanja le na zadnji odstavek, ki ga je spisala Lubenica. Smile
0
Nazaj na vrh
catwomen
Starost: 122Pridružen: 16. okt 2008Prispevkov: 2182Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 23. dec 2008 17:38
Povezava do prispevka
 Joj punce....ne vem no...mislim, da nismo na isti frekvenci! To ,da sem rekla, da nevem kaj bo ko bom šla v lj, še ne pomeni, da sem mislila, da ne bi zdržala brez njega, ampak, bi le videla oz. dojela ali sva za skupaj ali ne! Vsakega na toliko časa kaj zblede, ampak to še ne pomeni, da kaj ni prav!
 Začela sem dojemat, da mogoče pa ravno ni on zadnji fant....saj glede na njegovo obnašanje do mene in netoleriranje mojih mnenj, se mi pogosto pojavijo take misli...kar še ne pomeni, da jutri pa več na bova skupaj!
 Hvala pa za vsa mnenja in nasvete , saj mi bodo še pogosto prav prišla
For beautiful eyes, look for the good in others; for beautiful lips, speak only words of kindness; and for poise, walk with the knowledge that you are never alone.

Audrey Hepburn
0
Nazaj na vrh
filing
Starost: 45Pridružen: 26. dec 2008Prispevkov: 13Kraj: LJStatus:Offline
Objavljeno: 26. dec 2008 21:42
Povezava do prispevka
Spoznal sem jo precej po naključju in zaradi moje igrivega mladostnega mačizma sva bila v nekaj kratkih trenutkih telesno bližje, kot bi bilo sicer primerno, čeprav alkohol ni igral nobene vloge. In niti predstavljal si nisem, da mi bo tista iskrica, ki se je kasneje posvetila v tistih nekaj dneh srečanj, tiho tlela in čakala na trenutek, ko je smela upati, da bo zanetila ogenj, ki ne bo mogel ugasniti. Drugič sva bila dve leti starejša in imela na razpolago veliko več časa, pa se ni zgodilo, razen nekje goboko, globoko v meni in njej, nisva si delala utvar, ker je imela komaj 17 let in naju je ločevala razdalja in zavest o tem, da ne moreš enostavno pokazat hrbta svojemu življenju in se v imenu nečesa... tako nestanovitnega, kot je ljubezen, odpravit v negotovo prihodnost, sploh pa pri teh letih. In sva šla vsak po svoje.

Pet let kasneje me je kot strela z jasnega presenetilo pismo ki mi je pošteno zaposlilo srce in razum, vendar je po kratkem dopisovanju moralo preteči še eno leto, da me je nekaj pičilo in sem zavrtel telefon. Domačega, ker je vmes zamenjala številko mobitela. Oglasila se je mama, ki me je poznala, ampak je govorila samo svoj jezik in kot po čudežu sva se dovolj dobro razumela. To, da je ni doma in da je na počitnicah, sem skoraj pričakoval, bilo je pač poletje, sredina julija, presenetilo pa me je, da je bila na jadranski obali, z nekaj prijatelji s faksa.

Načrtoval sem, da bi jo ugrabil in odpeljal do mojega vikenda, dobro uro vožnje stran, s čimer se je zadovoljno strinjala, vendar sem za pot tja v resnici porabil veliko več časa, tudi zaradi malo preveč trmastega policaja, ki me je čisto po pravici ustavil in pošteno izmučil.

Pozdravila me je toplo, a ne pretirano. Sklenila sva, da ob tej pozni uri ne bova rinila na cesto in bo bolje, da prespiva tam in po nekaj urah klepetanja v družbi kolegov in že malo nadležnega lastnika apartmajev, ki je skrbel, da je bilo na mizi vedno dovolj vina, sva se napol gola znašla v postelji in se tiho pogovarjala in ljubila. Zaspala je z glavo na mojih prsih, jaz pa sem poskušal v zavest spraviti, da ne sanjam. Tisto noč nisem zatisnil niti očesa, morda sem se na tihem bal, da se bom zbudil in je ne bo ob meni. Jutro je kljub temu prišlo hitro, po veliki in močni kavi pa je skoraj izginila mačkasta utrujenost zaradi neprostovoljnega bdenja. V nekaj urah sva bila spet v rjuhah, tokrat čisto sama. Sredi noči sva objeta stala na terasi, gola in ogrnjena z odejo, uživala v toplem morskem zraku, tihemu oglašanju čričkov, vonju cipres in soli, obsijana z mesečino in mi je zašepetala, da me ljubi.

Skupaj sva na obali, potem pri meni doma in na koncu pri njej preživela 12 dni, tistoč in tistoč dni premalo, pa vendar dovolj, da sem vedel, da jo ljubim. Končno sem si dovolil, slovo sem upu, strahu dal, ker sem vedel da drugače ne bo moglo biti kot ona in jaz, jaz in ona, vedno in za zmeraj, tu ali tam, daleč ali blizu. Realnost pa zahteva svoje žrtve in tako sva se za nekaj tednov ločila z obljubo, da se vidiva v jeseni, vmes je moral zadostovati skype, do katerega sem vseskozi imel mešane občutke. Hassliebe. Videl sem jo in slišal sem jo, pa vendar je bila to le miljoninka doze, ki sem jo tako nujno potreboval. Ko je potem končno prišla, sem se znašel v paralelnem svetu, kjer je vse tako kot se spominjam, ampak malo drugače, malo manj čisto, malo manj iskreno, malo manj barvito.

Razdalja je kot povečevalno steklo in kakor se le-to skoraj naključno premika v času in prostoru razmerja, tako se nekatere stvari povečujejo, izgledajo lepše, bolj bogate, se potem spet pomanjšajo in se potem zdijo še manjše kot prej, nekatere se izkrivijo, druge prikrijejo, na plan pridejo skriti kotički značaja, globoki in plitvi strahovi, pogum... tako hitro, da se kljub sicer budnemu in ostremu očesu za majhne podrobnosti tega niti ne zavedaš. Ljubezen ti zamegli razum in v tej omotici se ti razum postavi proti intuiciji, verjameš, ker hočeš verjeti in ne verjameš ker nočeš verjeti, zato ker si kot otrok, začaran od pravljice, ki jo posluša in v srcu in umu zahteva da se srečno konča, da bosta živela do konca svojih dni.

Najina pravljica se je končala, in v to trdno verjamem, ker je preveč razmišljala, ker je začela dvomiti in se je počasi prebujala, ko so se vnela krila, je gorelo upanje in z njim, moje srce. Občutek nemoči, ki me je obhajal je bil neizmeren, in zelo, zelo resničen. Očitno se je odločila, čisto zares in tega ne bi mogel spremenit niti če med nama ne bi bilo dveh držav in 1000 kilometrov.



Kaj naj povem za nasvet nekomu, ki mu ljubljena oseba ni ravno za soseda? Mogoče bo zvenelo klišejsko, prazno... poslušaj svoj notranji občutek. Srce ima vedno prav, tudi če končaš na tleh in v blatu. Morda se tako naučiš ceniti stvari, ki bi jih sicer sprejemal kot samoumevne. Zato jaz kljub temu spodrsljaju nisem skrenil s poti in ostajam zvest sebi. Verjamem v ljubezen, kjerkoli me že čaka...
0
Nazaj na vrh
Tikka
Starost: 42Pridružen: 11. maj 2005Prispevkov: 14022Kraj: LjubljanaStatus:Offline
Objavljeno: 26. dec 2008 23:06
Povezava do prispevka
Ohh Mene sicer redko kdaj kaj "zadane" ampak tole je direkt scenarij za kak romantičen film ob katerem bi se cmerila kot vodnjak.

Mi je žal, da se ni srečno končalo.
Per Aspera ad Astra
0
Nazaj na vrh
Maja85
Starost: n/aPridružen: 8. jun 2004Prispevkov: 1565Kraj: DolenjskaStatus:Offline
Objavljeno: 30. dec 2008 1:18
Povezava do prispevka



Sinthija je napisal/a
Komentar na odgovor od Maje85:
Tisti pa, ki
komentira, da se par naveliča, če se vidi vsak dan oz., če živi skupaj,
pa lahko za moje pojme izjavi samo nekdo, ki še v življenju ni nikoli
nikogar ljubil in bil ljubljen ali pa še pač nikoli ni imel neke daljše
veze. Pa brez zamere, ampak tako pač je.


Mene bi bilo sram na tvojem mestu. Daj še enkrat preberi, kakšne pišeš. Nimaš pojma ne o meni ne o mojem življenju, pa tukaj nekaj pišeš o tem, da sem kos ledu in nezmožna ljubezni.
Sem ljubila in bila ljubljena, ja. In še vedno ljubim in sem ljubljena. In to tako, kot ti ne boš nikoli, pa še marsikdo ne. Skoraj sem umrla zanj, pa ne v prenesenem pomenu, da je on preživel. Vse življenje bom imela fizične posledice, ampak me ne briga, ker je on zato živ. Človek, ki ga ljubim že leta in leta in ga bom do konca življenja.

Tukaj me vsi nekaj obsojate. Pojma nimate, pa pišete, kot da ste požrle vso pamet sveta. Tudi prav. Vsako tele ma svoje vesele, pravijo.



0
Nazaj na vrh
biži
Starost: 38Pridružen: 19. sep 2006Prispevkov: 192Kraj: GoriškaStatus:Offline
Objavljeno: 30. dec 2008 13:23
Povezava do prispevka
Če samo dodam moje skromno mnenje - vsak posameznik in vsaka zveza je nekaj posebnega, unikatnega. Zato se mi zdi zmotno postavljat neke predpostavke, ki bi veljale na splošno za vse veze oz. za vse ljudi.
Sama sem v vezi že 5 let in resnično verjamem, da je moj fant zame "the One". Pa ne iz naivnosti ali preproste želje, da bi bilo tako, temveč zaradi tega, ker drug drugemu dajeva tisto, kar potrebujeva, ker se dopolnjujeva in znava skupaj rasti in se učiti iz napak in preizkušenj, ki nama jih poklanja življenje.
Nihče ne ve, kaj bo prinesla prihodnost. Le da je čar življenja prav v tem, da se včasih postavimo v igro, da riskiramo in upamo, da se bo nekaj izšlo po naših načrtih in željah.
 
Vsak ima lahko svoj pogled na zvezo in ljubezen, le da so taka posploševanja v stilu, da nihče ni po 20 letih skupaj zaradi ljubezni, zame rahlo "pretirana" in zgrešena. Ne dvomim v to, da obstajajo tudi taki pari, vendar zakaj ne verjeti v to, da prav tako obstajajo zveze, ki zdržijo leta in leta, mogoče celo življenje, zato ker imajo prave in trdne temelje?Nenazadnje je tako tudi v prijateljstvih - nekatera so bežna, nekatera pa ostanejo vse življenje. Če ne bi bilo tako, potem bi bil ves svet in vsi odnosi zlagani, v kar pa ne verjamem niti za sekundo (pa nisem noben idealist).
 
0
Nazaj na vrh
Sinthija
Starost: n/aPridružen: 12. maj 2004Prispevkov: 9772Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 30. dec 2008 21:19
Povezava do prispevka
Ah, daj Maja85, "smiri doživljaj".
Ti na vse te stvari o vezah, ipd. pišeš kot "da si požrla pamet sveta", povedano s tvojimi besedami.
Če pa ti katera kaj napiše nazaj, ker se ne strinja s tvojimi pesimističnimi trditvami, pa narediš cel halo.
 
Sicer pa, če veš, da te ne poznamo, pol si naših izjav tudi ne rabiš jemat k srcu. Simple.
 
"Najlepši okras ženske je ljubezen. Najlepša oblačila na ženski pa so roke moškega, ki ga ljubi."
0
Nazaj na vrh
Staša
Starost: n/aPridružen: 17. okt 2003Prispevkov: 8237Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 30. dec 2008 23:10
Povezava do prispevka
Tikka je napisal/a

In ja, poznam ljudi ki po 30 letih niso naveličani drug drugega, pa ne zato ker bi se videvali samo za vikende in si zato niso imeli priložnosti iti na jetra, ampak zato ker je več drugih dejavnikov, ki morajo biti usklajeni, da sta partnerja srečna drug z drugim. Je pa neka osnova, da se lahko "prenašaš" prav vsak dan, če želiš ustvariti nekaj skupnega.


Tudi jaz poznam take primere, enega gledam že od svojega rojstva, torej natanko 30 let, čeprav njun zakon traja že od leta '66 ...
0
Nazaj na vrh
emchy
Starost: 34Pridružen: 11. feb 2009Prispevkov: 816Kraj: niham med ptujem in ljubljano:)Status:Offline
Objavljeno: 11. feb 2009 13:42
Povezava do prispevka
tudi meni ni 30 km neka razdalja , seveda gledano iz mojega zornega kota, z mojim fantom sva namreč narazen okrog 130 km.on je iz lj, jaz pa iz ptuja.prej sva se videvala vsak vikend(en teden jaz pri njemu, drugi teden obratno).to študijsko leto pa sem začela študirati v ljubljani in sem čez teden pri njemu, kak vikend pa še greva skupaj na ptuj k mojim.ne moreš verjeti, še vedno imam doma sobo v glavnem, on je prihajal z avtom, ker ga pa jaz nimam(izpit sicer imam, ne pa avta, domači pa ga rabijo) jaz pa z vlakom.torej, vse se da če se hoče.
0
Nazaj na vrh
Pojdi na:
Partnerstvo in razdalja?
Stran 4 od 9
Pojdi na stran 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 , 8 , 9
Pojdi na stran:
Kozmetometer
Zadnje ocene
Zadnji izdelki
  • Tanja 19. mar 2023 20:52
    RES slabo, meni izsušuje kožo
  • Tanja 21. feb 2023 18:20
    Izvrsten, najboljši
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 12:25
    Svaljka se
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 12:05
    Ne preprečuje vonjav
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 11:57
    Ne neguje
Forum
Zadnje objave
Najbolj brano
Trenutno dogaja
Izpostavljamo
Profesorica je razkrila, da je uživanje mesa nujno za duševno zdravje, saj veganska hrana ne vsebuje ključnih hranil.