Oddaja Muck (sterilizacija, kastracija - da ali ne?)

Ne jemlji iz konteksta. To se ne nanasa na LaiMing, ampak na tiste ljudi, ki so zensko nadlegovali po telefonu (a je nacin, da od osebe, ki hoce pomagati pri iskanju novega lastnika, pridobis telefonsko od lastnice s pretvezo, da se zanimas za psa in potem lastnici grozis z raznoraznimi ukrepi, pri tem pa ti pomagajo se drugi, katerim si dal telefonsko??). Nekje mora obstajati meja... ni treba, da ljubitelji zivali spravljajo ob zivce ljudi, ki imajo zivali radi, vendar jih okoliscine silijo v dejanja, kot je bila recimo oddaja psa drugam. Ce bi ga obdrzala v garsonieri, ki je bila komaj dovolj velika zanjo in za dva soloobvezna otroka, bi spet grozili, da muci psa, ker ga ima cele dneve zaprtega noter. Halo? Vcasih je treba malo pristat na realnih tleh in pogledat situacijo taka kot dejansko je, sele potem obsojat ljudi raznoraznih stvari.

In mimogrede, ko smo ze pri tem... zivali imam rada, vendar zadevam okoli zavetisc ne sledim, ker imamo dovolj zivali doma za katere skrbimo in placujemo tudi veterinarja ko je potrebno. Zal mi je za vse boge macke, pse, hrcke itd, ki jo jih neodgovorni lastniki zavrgli, vendar sem upraviceno uzaljena in jezna, ko mi nekdo vrze pod nos, da je spravljanje zivali na svet neodgovorno. Vem kaksnih hudobij so sposobni ljudje (recimo metanje zivih!! mladickov v pec, dajanje v hrano sredstvo proti polzem itd), zato me tak agresiven pristop in metanje v isti kos ogorci. Pa ceprav gre po nacelu "za zivali vse najboljse".

Izgledalo je, da to, med drugimi, leti tudi na Lai, glede na to, da si se odločila omeniti ta primer. Sori, če sem narobe razumela.

Je pa tako kot na vseh področjih življenja, sploh če niso podprta z mediji - če želiš doseči nek premik v mišljenju, morajo biti tvoje metode radikalne, ljudem pa se najprej zdiš utrgan Potem pa na tak način dosežeš npr. emancipacijo žensk, demokracijo, splošno volilno pravico...

Ne vem, zakaj se vsak post, ki je direkten, brez olepšav in raznih smeškov ipd., podkrepljen s poučnimi linki, razume kot napad in agresijo. Bo/bi bila situacija kaj drugačna, če vse spišem v navidezni prijaznosti?

quote:94845306cb="SwanHeart"Vem kaksnih hudobij so sposobni ljudje (recimometanje zivih!! mladickov v pec, dajanje v hrano sredstvo proti polzemitd), zato me tak agresiven pristop in metanje v isti kos ogorci. Paceprav gre po nacelu "za zivali vse najboljse".


Pa ok, zaključimo s tem. SwanHeart, me veseli, da gresta muci na sterilizacijo, upam, da se boste tudi z lastniki malih mucic dogovorili za poseg, ko bodo primerne starosti in boste preverili, kam malčki gredo.

Ja, ampak povsod je ena meja. Clovek ne rece nc, ce dobijo v kremplje koga, ki dejansko grdo ravna z zivaljo (recimo jst bi z veseljem prijavla nekoga, ki ne skrbi za svoja dva konja, ki sta tako suha, da ne recem podhranjena, da se jima vidi greben hrbtenice, en celo sepa, verjetno mu je podkev odpadla. Ce bi vedla cigava sta, bi ga prijavla. Kar je prevec pa je prevec.). Ko pa ti zacne nekdo tezit zato, ker imas doma pac vec mack, ki jim dejansko nic ne fali, al pa da isces novga lastnika za svojga psa ceprav se ti pri tem trga srce, pol je ze druga zgodba. In takrat ljubitelji in zascitniki zivali, katerih nameni so plemeniti, dobijo oznako zmesanega agresivca, ki ima prevec casa. In to samo zato, ker ne pogledajo vsakega primera posebej - zakaj clovek oddaja psa? ni vse v tem, da se zivali navelicas in jih pol pac oddas, k se ti ne da ukvarjat vec z njo. So tu tudi drugi razlogi.

Zdaj govorim nasplosno, odgovor Ilafi.

Prijavo lahko vseeno podaš, bodo sami ugotavljali, čigava je posest, na kateri sta sestradana konja. Pa dokumentiraj tako konja kot njuno okolico oz. prostor, kjer živita ter pošlji na VURS. Iz katerega konca si?

Mimogrede, ne težim ti, ker imaš več mačk doma in tudi nisem kritizirala tvojo oskrbo muc ali katerekoli živali pač imaš še doma, ker enostavno ne vem, kako in kje živijo - kritizirala sem tvojo odločitev za nova legla malih muck kljub poplavi le-teh in kljub klicom in pozivom za S/K.
O selitvi in oddaji psa zaradi selitve ne bom pretirano govoričila, ker tudi tu ne poznam ozadja, vem pa, da se jih veliko odloči za oddajo, ker gredo npr. (le eden izmed primerov) iz hiše v stanovanje in smatrajo, da bo psu pač bolje z nekom v hiši (pa mu ne bo, ker si vaš pes želi biti le z vami, pa čeprav v polkletnem podnajemniškem stanovanju, ki je pol manjše od prejšnjega bivališča in kjer zaudarja po vlagi in ne vem še čem). Sicer je pa to debata primerna za drugo temo.

Upam, da ne bom sedaj narobe razumljena. Zelo cenim delo vseh prostovoljcev ali kogarkoli, ki tako ali drugače deluje v dobrobit živali in nisem podpornik mita muca mora imeti vsaj eno leglo, da vidi, kako to je, vendar se mi poraja vprašanje, zakaj takšni očitki na SH, saj je za vse svoje mucke poskrbela, da so bili oddani in kasneje K/S? Vem, da je ogromno teh navadnih muckov po zavetiščih, vendar, zakaj bi jih morali nujno od tam jemati? Zato, ker so pač prepolna? Ne govorim, da je isto, vendar potem to še povejmo vsem profesionalnim rejcem pasem (se zavedam, da gre tukaj za povsem drug princip - princip ohranjanje posebne vrste), zakaj potem ona ne bi smela pariti svoje mucke? Ker je navadna (za njo sicer ne, in muc ne potrebuje papirjev, da je nekaj posebnega) in je takih več kot dovolj že po zavetiščih, zato se takoj izgubi pravica do načrtnega parjenja svoje navadne muce (predpostavimo, da imaš vse pošlihtano v glavi in da posrkbiš že vnaprej za oddajo in ostale stvari)?

Problem je veliko bolj obširnega pomena! Mislim, da očitki ob vsakem novem oglasu za oddajo  muck so le kapljica v morje saj ponavadi so ljudje, ki ''polnijo'' zavetišča nezavedni tega problema in tudi po možnosti nikoli ne bodo brali teh prispevkov...

Razmišljam, kako bi bilo možno res uspešno rešiti ta problem... Obvezna kastracija oz. sterilizacija mačke oz. mačkona? Sprememba zakonodaje.... Nekaj v tej smeri je potreba storiti, širšo množico preko TV, časopisnih oglasov osveščati o problemu brezdomih muck.
Jaz menim, da bi mogla biti po zakonu določena obvezna sterilizacija nerodovniških mačk in kastracija mačkonov,  tako kot je obvezno cepljenje proti steklini. Temu pa bi seveda sledil inšpekcijski nadzor in pa kazni za kršitelje. Strah me je edino tega, da bi ob sprejemu takega zakona takoj na cesto prišlo milijon dodatnih muc, saj tisti ko imajo po 10 mačk pri hiši dvomim, da bi plačali 500 € za sterilizacijo vseh.

Torej kako rešiti ta problem?

Ta problem z domačimi živalmi je res zelo obširen in nimam pojma, kaj bi bilo treba narediti, preprosto ostanem brez dobrih predlogov (razen tistih zelo radikalnih, ki pa bolje, da jih ne napišem, mogoče pa je v njih rešitev).

Pa saj vidim, kaj delajo ljudje v moji okolici, jim ne pomaga ne lepa in ne grda beseda. Bom zelo off topic, pa vendar: sedaj je prišel neki novi zakon ven o pesticidih in nihče več, ki nima narejenega tečaja o škropljenju, ne more dobiti škropiva za več kot za kakšno površino vrta. In kaj ljudje delajo? Oni že ne bodo šli na tečaj, ampak bojo kakšne večje kmete, ki pa itak, da morajo iti, prosili, da jim kupujejo škropivo in bojo veselo naprej škropili z vsem mogočim. Kaj pa je najhujše, tudi tisti, ki ta tečaj imajo, govorijo, kako je to brezveze in veselo škropijo po svoji nori pameti. Ta problem samo projeciram,ker je takšen odnos do vsega, opažam, nekatere se primejo novi nasveti, predlogi, nekaterim pa ne pomaga popolnoma nič.

Obvezno sterilizirati macko oz kastrirati mackona? Malo drasticen ukrep, poleg tega... ce bomo delali to, bojo macke se izumrle ane? Pa tudi ljudje, ki nimajo denarja za veterinarske storitve, ne bodo dali denarja za sterilizacijo, raje bodo mladice pobivali z vsem mogocim. Mogoce bi bila dobra resitev ta, da se za vsako prvo macko placa polna sterilizacija, za vsako naslednjo pa 30% cene. Al pa da je zastonj.

Kar se pa tice skropiv... ja, moj tata ima tecaj narejen in lahko kupuje skropivo. Vem, da ga je kupil se za svojega bratranca in za soseda, ki se mu za njegov mali vinograd ki ga ima (vinograd je resnicno majhen), ne splaca dajat denarja za tecaj. Ta bratranc pa ima majhen vrt pred hiso in je reku, da zarad tega tud ne bo delal tecaja. Ljudje pac gledajo, al se jim splaca delat tecaj al ne, nevem kolk stane, vendar za dve zaplati zemlje res pomislis kam bos dajal kes :>. ko bojo zakonodajalci pogruntali, da ljudje vidijo luknjo v zakonu, bojo pac naredli to, da bojo omejili kolicino skropiva, ki ga oseba lahko kupi. Me cudi, da niso ze pomislili na to. Je pa ze skrajni cas, da se te pesticide zamenja s kakim bolj naravi, zivalim in ljudem prijaznim sredstvom.

Mislim, da res ni bojazni za kaj takega.
Bomo pa preprečili mariskatero zavrženje in mučenje ali krut umor mladička, ali rešili odrasle živali, ki imajo tako življenje, da bi bilo bolje, da jih ne bi bilo.



Haloooo??? Taki tudi živali ne bi smeli imeti, ker se jim lahko kaj zgodi, lahko zbolijo in potrebujejo veterinarsko oskrbo, ki pa nekaj stane, ja. Ali se smatra za dobrega lastnika tak, ki svojo žival v takem primeru zavrže ali jo pusti, da se "zliže", ker, "sej mački se zmer zližejo"

_____________________________________________________________

Ma me ne čudi, da je stanje tako, kakršno je, če folk tako razmišlja. Tisti, ki nam ni vseeno, pa ne spimo ponoči zaradi slik ubogih, zavrženih, mučenih, pohabljenih, umorjenih živali, ki se nam vrtijo pred očmi ...

Swanheart in ostale, ki se ne zavedate pomena sterilizacije in kastracije - v imenu vseh trpečih živali na tem svetu (ki jih ni malo - to pa ravno zaradi takega "razmišljanja") vas prosim, da se izobrazite v to smer oz. da poskušite širiti to vedenje tudi med tistimi, ki ga nimajo. Sprintajte jim članke, fotografije, se pogovarjajte z njimi, predvsem pa tudi same preberite povezave, ki so vam jih dale punce. Naj vam ne bo vseeno!




Ja, vsekakor bi bilo treba kaj ukreniti, ampak kakšno pričakovanje v to smer je utopija. Lahko le upamo, da bo čim več ljudi posameznikov, ki jim ni vseeno in ki se dejansko zavedajo problema in tudi kaj naredijo.

Z drugim stavkom se pa niti slučajno ne strinjam - a to pomeni, da imajo pravico se razmnoževati le pasemske - rodovniške mačke? Jaz bi takoj imela potomce mojih in jih tudi vse obdržala.
Poskrbeti je treba za sterilizacijo in kastracijo vseh živali, katerih lastniki so malomarni, brezbrižni in nepoučeni in pustijo, da imajo živali mlade kolikorkrat jih pač imajo. Pa jih potem "podarjajo" okoli kot sobne rastline. Sicer bi jih bilo takim še najboljše odvzeti ...

IMHO je rešitev brezplačna kastracija in sterilizacija in seveda širjenje zavesti o pomenu tega, tako, da bi se za to odločili tudi zaranci m. spola, ki mislijo, da ima maček spolni odnos na enak način kot človek (užitek).

Tanja, jaz ti svetujem izobrazevanje v smeri tega, da pogledas poste malo nazaj in ce bos dobro gledala, bos videla, da sem ze petnajsttavzntkrat povedala, da sem ZA sterilizacijo. In prav tako prosim, da ne obsojas mene, ce so ljudje grdi do zivali. Tudi mene popade bes in bi koga zadavla, ko mi pripoveduje, kako je svojim mackam v hrano dal strup za polze, ker so lovile ptice po vrtu (halo? kaj hudica potem stima pticnico na dosegu macje tace?!), kako je nekdo skotene mladicke vrgel v goreco pec, kako je nekdo odsekal psu glavo, ker je prisel na njegovo dvorisce itd. Slisala sem ze marsikaj, popadel me je onemogel bes in ker imam zivali (vse, z izjemo insektov) zelo rada, mi gre tako obsojanje s strani ljudi, ki me ne poznajo, na k... Nekateri ljudje so pac taki, da mislijo, da zivali ne cutijo zalosti, bolecine itd, ampak... sorry, to ni moja krivda. Zato mi res ni treba brat obsojajocih postov, ker se pocutim ravno tako, kot da bi mela kamen namesto srca, in da ste samo ve, ki se dejansko ukvarjate z zapuscenimi zivalmi, svetnice (ze ko smo pri tem... tekom let smo pod streho sprejeli ze kakih 10 zapuscenih mack, ki so jih dobri ljudje odvrgli pred naso hiso. Pri nas so dobile topel dom, ljubezen, hrano in so zivele spodobno macje zivljenje).
Tisti clovek jih je slisal od mene in se od marsikoga, ampak kaj.... smejal se mi je v fris in rekel "to so moje macke". To, da so strup verjetno pojedle tudi ostale, vaske, med drugim tudi nase macke, ga nenako ni zanimalo. Ker ptice morajo zivet! In on ima vedno prav! Kaj naj... a naj ga ubijem tako, da mu v klobaso podtaknem strup za polze?! Naj posljem nanj inspekcijo/policijo, ko pa nimam materialnega dokaza, da je macke dejansko zastrupil in se je s tem samo bahal?

Tko da... nehte ze enkrat mene neki mesat noter. In to samo zato ker sem napisala, da nismo sterilizirali nasih dveh mack, ker smo hotli imet njihove potomce. Doh!

ZZŽ:

11. člen

Skrbnik hišnih živali mora z zagotovitvijo osamitve, kontracepcije, sterilizacije ali kastracije živali preprečiti rojstvo nezaželenih živali.




Piše lepo v zakonu, ampak žal se večina ljude tega ne drži. Moje
razmišljanje je tako, da če ima tvoja mačka mladiče in potem te mladiče
oddajaš, so očitno nezaželeni. Sicer bi jih obdržal. Tako da zaradi
mene naj ima kdorkoli nesterilizirano mačko in mladiče, ampak naj jih
obdrži in sam poskrbi zanje do konca njihovega življenja.