Prijava
Registracija Pozabljeno geslo

Forum

Naše plače in preživetje

Pojdi na stran 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7
gita
Starost: 42Pridružen: 28. nov 2004Prispevkov: 17636Kraj: t.Status:Offline
Objavljeno: 17. jul 2008 14:07
Povezava do prispevka
ja, imaš prav. to je teorija, veliko delati - veliko zslužiti, malo delati - malo zaslužiti. lahko se tudi obrne. če imaš srečo, potem se obrne tako, da malo delaš in veliko zaslužiš. ampak tudi to se ne obrne kar kot strela iz jasnega - si moral pa verjetno v prihodnosti zelo veliko delati in malo manj zaslužiti, da si si postlal za takšno prihodnost Wink
 
kar se pa tiče standarda in sreče. gre predvsem za način življenja, ne toliko za srečo. oz. pri meni materialne stvari ne morejo nikoli vplivati na mojo srečo - to mi je potrdila tudi situacija/dogodek, ne tako dolgo nazaj. se v določenih življenjskih okoliščinah konkretno zaveš, kaj je sreča in na žalost tudi, kaj pomeni biti nesrečen in da nič od tega ni povezana z materialnim svetom
 
torej, ne da si zaradi dobrega standarda srečen, ti pa lahko prinaša en del zadovoljstva. in če si srečen v svojem življenju, ti kombinacija obojega lahko prinese neko subjektivno popolnost. če bi se ti npr. standard nenadoma znižal, bi verjetno nek del zadovoljstva izgubil ...
 
poleg tega je pa težko iti mimo dejstva, da veliko pomanjkanje finančnih sredstev v kapitalizmu, nemalokdaj krha družinske odnose
0
Nazaj na vrh
romy
Starost: -13Pridružen: 26. jan 2006Prispevkov: 11066Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 17. jul 2008 14:19
Povezava do prispevka
Gita s prvim in zadnjim odstavkom se popolnoma strinjam Sploh zadnji je še kako pogost...in škoda da ljudje dopustijo da pride do tega

Gita res je da izgubiš en del zadovoljstva naprimer (tako kot si omenila), ampak saj ga nadomestiš z drugačnim zadovoljstvom (si privoščiš drugačne stvari recimo, ali pa živiš drugače a vseeno polno življenje). En primer (bolj kot ne trapast): ne greš na dopust v neko oddaljeno deželo v luksuzni hotel ampak si ga organiziraš drugače, ceneje, pa vseeno veliko vidiš in doživiš.. Recimo no, ampak primerov je še miljavžnt. Saj veste kaj hočem reč.

Mene res ni pretirano strah da bi se čemu morala odpovedat ali pa spremenit življenje (in it na malo nižji standard). Seveda dokler imam za jest, kje stanovat, zadovoljene osnovne potrebe... No tega marsikdo nima in to je pa res hudo...


Upam, da se razumemo in da ne misli katera da jo podžigam

0
Nazaj na vrh
armyBITCH
Starost: 39Pridružen: 17. maj 2006Prispevkov: 1678Kraj: LjubljanaStatus:Offline
Objavljeno: 17. jul 2008 14:25
Povezava do prispevka
Ja ljudje se veliko kregajo zaradi denarja, ker let`s face it, če je tvoj dohodek res minimalen in me moreš jesti in piti stvari ki so ti dobre, ne moreš niti na en dopust v parih letih, ne moreš biti oblečen kot si želiš (to je vse povezano z denarjem), ne moreš si privoščiti ama nič potem sigurno nisi srečen v današnjem svetu.
Ok obstajajo ljudje ki živijo na višji ravni, ampak materializem je del našega življenja in je povezan s precejšnim delom naše sreče.
 
Call me material girl, ampak jaz svet vidim tako, da ljudje zaradi okolice same sebe prepričujejo da so slabši, grši in manj sposobni, če imajo manj materialnih dobrin, kot naprimer njihovi znanci/sosedje.
 
In zaradi materializma je toliko fovšije in kreganja, ker so ljudje ljubosumni da ima nekdo več.
Kolikokrat slišite pogovore v stilu: ja saj ta je pa vse nakradel, poglejte kakšno hišo ima, ali pa: kakšen avto ma sosed, sigurno je kredit vzel... 
 
To se pač dogaja
 
Life begins at the end of your comfort zone
0
Nazaj na vrh
gita
Starost: 42Pridružen: 28. nov 2004Prispevkov: 17636Kraj: t.Status:Offline
Objavljeno: 17. jul 2008 14:46
Povezava do prispevka
ne ne romy, saj vem, da ne podžigaš ... nisem nikoli pomislila na to, ko sem brala tvoje poste. gre za debato in prav je da povemo, kako si razlagamo določene stvari in kako gledamo na njih Wink
 
jaz npr. razumem, da brez problema sprejmeš (morebitni) nižji standard, kot ga imaš npr. pri starših, če si neznansko želiš živet na svojem, potem ti je to toliko večje zadovoljstvo, da ti par sto € manj ne pomeni praktično nič, ker te tisto tako napolni in osreči.
 
torej moraš imeti "stvar", ki si jo želiš ne glede na vse.
 
mene npr. pa trenutno ne vleče toliko na svoje, da bi bila pripravljena zaradi tega na morebitni nižji standard in imam drugačen "plan" ... Wink
 
to je samo eden izmed primerov Smile
0
Nazaj na vrh
romy
Starost: -13Pridružen: 26. jan 2006Prispevkov: 11066Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 17. jul 2008 14:55
Povezava do prispevka
Gita ja ja to je dober primer recimo. Se strinjam

Ampak mene bolj zanima kaj bi bilo, če si ti tega svojega "plana" ne bi mogla privoščit, izpolnit? Pa bi ga recimo s čim drugim nadomestila, nekaj kar zahteva manj financ... Bi se počutila zelo prikrajšano, ne bi bila tako zadovoljna?

Če jaz recimo ne bi mogla iti na svoje, bi si drugače splanirala življenje s fantom, bi se pač še vedno dnevno dobivala pri nekomu doma ampak vem da se ne bi počutila prav nič manj OK in se ne bi počutila kot da sem za nekaj zelo prikrajšana...
0
Nazaj na vrh
armyBITCH
Starost: 39Pridružen: 17. maj 2006Prispevkov: 1678Kraj: LjubljanaStatus:Offline
Objavljeno: 17. jul 2008 15:11
Povezava do prispevka
Jaz pa bi se recimo. Ker nisva odvisna od nikogar, ker delava kar hočeva, ker ni čudnih situacij s starši, ker se nobenemu ne prilagajava, samo en drugemu.
 
Če ne bi vedela kako je živeti na svojem, mogoče tega v tem trenutku niti nebi rekla, ampak zdaj ko vem, tega ne zamenjam več. Ker dejansko bi bila manj srečna, če bi morala gledat svojo taščo in tasta vsak dan, da bi mi nekdo drug pral gate :D in da bi morala vprašat, če si lahko vzamem nekaj iz hladilnika...
 
In sigurno bi to vplivalo tudi na najino zvezo, prej ali slej, čeprav mogoče tega ne bi pripisovala temu vzroku....kaj pa vem
 
Life begins at the end of your comfort zone
0
Nazaj na vrh
romy
Starost: -13Pridružen: 26. jan 2006Prispevkov: 11066Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 17. jul 2008 15:15
Povezava do prispevka
armyBITCH je napisal/a
Če ne bi vedela kako je živeti na svojem, mogoče tega v tem trenutku niti nebi rekla, ampak zdaj ko vem, tega ne zamenjam več.


Tudi jaz A ni fino ko si sam svoj gospodar OT

Ampak če pa bi pač naneslo se mi pa ne bi svet podrl in bi si s fantom (ali pa sama) drugače lepšala, zapolnila, popestrila življenje...
0
Nazaj na vrh
armyBITCH
Starost: 39Pridružen: 17. maj 2006Prispevkov: 1678Kraj: LjubljanaStatus:Offline
Objavljeno: 17. jul 2008 15:24
Povezava do prispevka
Ja seveda, ampak ne moreš pa reči da bi bilo isto dobro ane Wink
 
Drugače je pa tole zdaj itak že OT od OT Tongue
Life begins at the end of your comfort zone
0
Nazaj na vrh
romy
Starost: -13Pridružen: 26. jan 2006Prispevkov: 11066Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 17. jul 2008 15:35
Povezava do prispevka
Saj bodo moderatorke za to področje poskrbele za OT in nam oprostile

Ja ne morem reči da bi bilo enako dobro, samo rada bi povedala, da pa ne bi bilo nobene panike in bi bil moj način življenja vseeno sprejemljiv, dober, izpopolnjen...ker bi že tako naredila. In bi to pomanjkanje že s čim nadomestila.
0
Nazaj na vrh
armyBITCH
Starost: 39Pridružen: 17. maj 2006Prispevkov: 1678Kraj: LjubljanaStatus:Offline
Objavljeno: 17. jul 2008 15:54
Povezava do prispevka
ja ampak materialne dobrine imajo tukaj veliko vlogo kajne?
Life begins at the end of your comfort zone
0
Nazaj na vrh
AngelEye
Starost: 39Pridružen: 28. apr 2006Prispevkov: 3479Kraj: ŠtajerskaStatus:Offline
Objavljeno: 17. jul 2008 16:47
Povezava do prispevka
Primer: imaš 800-900 € na mesec, eno študentko. Položnice plačaš cc 500 €. Kupuješ hrano za cc 4-6 ljudi (razen solate, jajc, mesa). Kupuješ hrano za 2 psa in kokoši. Kako se normalno pregurat skozi mesec? Poleg tega te stane v poletnih mesecih kurjava cc 1000 € in več. Avto imaš, pranje perila... ? Gre, ampak tako skromno, da bi se razjokal 1000x. To, da imata dva 1200 € in brez otrok...se da preživet, če niso tekoči stroški + najemnina nad 500-600 €. Nič dopusta na leto. Tako je marsikje kar poznam.

To je sramota za našo državo, ki ima take cene da dol padeš, plač pa ni. Stanovanja so draga, kredit vzameš za avto, za stanovanje, da o lastni hiši raje ne sanjaš.

Moja sestra ima 550 € plače, nima kurjave, nima stanovanja, ima avto in 200€ položnic. Dohodnino za plačat okoli 400€. Komaj si lahko privošči dopust, saj gre s fantom, in si delita stroške. Torej? Tako ne gre dalje in s takim denarjem se ne da živet.

Minimalna plača za delavca, bodisi v tovarni bodisi prodajalko v Sparu, bi morala biti vsaj 700 €. Da lahko 2 skupaj preživita s cc 1500€ na mesec in s kakšnim otrokom. Minimalno!!!

Zdaj pa naj nekdo porihta tole temo, ali pa se preusmeri na novo.
All our dreams can come true, if we have the courage to pursue them. (W. D.)
0
Nazaj na vrh
romy
Starost: -13Pridružen: 26. jan 2006Prispevkov: 11066Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 17. jul 2008 19:11
Povezava do prispevka
Ja, če imaš otroka/družino stroške, najemnino...je skoraj nemogoče Dobro si opisala razmere..te bedne razmere... In nšo državo je lahko sram ja



Tema bo porihtana oziroma razdeljena takoj ko bo Tanja imela čas, tako da mislim da ni skrbi
0
Nazaj na vrh
Sydney
Starost: 42Pridružen: 14. maj 2004Prispevkov: 6530Kraj: CeStatus:Offline
Objavljeno: 17. jul 2008 22:09
Povezava do prispevka
Ja ljudje se veliko kregajo zaradi denarja, ker let`s face it, če je tvoj dohodek res minimalen in me moreš jesti in piti stvari ki so ti dobre, ne moreš niti na en dopust v parih letih, ne moreš biti oblečen kot si želiš (to je vse povezano z denarjem), ne moreš si privoščiti ama nič potem sigurno nisi srečen v današnjem svetu.

Kar je boldano...
...odvisno na kak standard si navajen oz. s kakim standardom se zadovoljiš. Nekomu recimo veliko pomeni, da si kupi obleke same firme, nekdo pa lahko gre tam v ”kr eno” štacuno, kupi 3x ceneje, pa sta oba enako zadovoljna, ker sta oblečena. Ali pa gre v trgovino po hrano, kupi nekdo nardažje (z mišljenjem najbolj kvalitetne izdelke), drug pa kupi izdelke ”cenejšega” tipa...ala spar, mercator, tuš, olimp....pa se ravno tako naje...pa še ni rečeno, da kaj manj kvalitetno.

Hočem povedat, da odvisno s kakimi očmi gledaš na svet...lahko imaš plače 2000€, pa če si v splošnem zagrenjen, te tudi denar ne sreči, lahko pa imaš plačo 500€, si optimist in ti je ravno tako lahko lepo..in uživaš življenje.
MHO
0
Nazaj na vrh
Lai Ming
Starost: -13Pridružen: 11. jan 2005Prispevkov: 13584Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 17. jul 2008 22:12
Povezava do prispevka
Tudi jaz se podpišem pod Tikko ... Mislim, da je (oz. sem vsaj tako razumela) želela z "odrekanjem" povedati to, da se moraš odreči najosnovnejšim stvarem, ne nekega luksuza (ki sicer v nekaterih primerih to niti ni), ki ga lahko pogrešaš, kot ste to nekatere interpretirale. Jaz razumem to kot, da greš npr. v trgovino in razmišljaš, če si lahko privoščiš poleg kile kruha, litra mleka, jogurta in drugih osnovnih zadev še kako kilo sadja ali bo to že preveč ... Ko sediš doma in daješ na kup položnice in seštevaš zneske in te glava peče, veš pa, da še zdaleč niso vse položnice še prišle ... O tem je - vsaj mislim - govorila Tikka, ne odrekanju kupovanju kremic, maskar, parfumčkov in sandalčkov.

"Življenjski nivo" ne pomeni nujno hudo lepega in "razkošnega" življenja, ampak normalno in spodobno življenje, katerega pri 550 € na mesec pač ne moreš imeti - vsaj ne v taki meri, da te finance ne skrbijo. Poleg tega pa ... tu gre za res osnovne življenjske potrebe, ki si jih s takimi nizkimi plačami včasih ne morejo vsi privoščit.

Vse lepo in prav, pravite, da bi se prilagodile in bi vam bilo lepo, četudi bi materialno imeli manj - ni point (samo) v tem, koliko si lahko materialno privoščiš s tako in tako plačo, problem je, ko delaš doma seznam za trgovino in črtaš čisto osnovne stvari dol, ker si jih ne moreš privoščit. A boš vzela makarone ali pa raje nekaj jogurtov za otroke ... Ali pa raje nič, je treba dati na stran, ker mlajši sine rabi nove hlače ...

Tikka je napisal/aUhh OT, bo kaka moderatorka razdelila

Skratka se da prilagoditi a vseeno, če si navajen nekega življenjskega nivoja najbrž ne pristaneš na manj, razen če si v to prisiljen. Kakorkoli že, 550 EUR neto je mizerna plača za današnje razmere in si ne predstavljam da se lahko kaj eliko prilagajaš, saj se moraš preprosto odrekati morda tudi najosnovnejšim stvarem - da moraš že pri hrani zelo gledati kaj kupuješ in v kakšnih količinah. Ne rečem, da se odrečeš čevljem, kozmetiki, torbici, večerji v restavraciji to je vse sprejemljivo, a da moraš res gledati na vsak cent da bodo vsi v družini siti in preskrbljeni je pa z mojega vidika popolnoma nesprejemljivo.


Pri nas nikoli nismo bili bogati, sva pa z bratom imela vse, kar sva potrebovala - ne vse, kar sva si želela, ampak oba, mami in oči sta vedno delala na tem, da nama ponudita veliko več, kot sta imela onadva (=nič). Obleko na sebi, vsak dan hrano, igrače, izleti v vrtcu/šoli ... Nikoli ni bilo lahko, njuni službi nista velepomembni in super plačani, ampak med vsem tem nam je sfolgalo vsako leto na morje, čez čas kupit avto (pa čeprav Zastavo Big smile - ki je bila takrat ultra huda makina ;)) in celo se preselit iz garsonjere v trisobno stanovanje, ki je za povrh vsega potrebovalo celotno prenovo (od takrat smo šli naprej v drugo stanovanje in zdaj nazadnje celo v hišo). Nekateri starši so pač čarovniki in jim uspe  marsikaj, tudi preživet celo družino z malimi plačami in otrokom omogočiti več kot spodobno življenje, čeprav ne pokažejo, kako težko jim je včasih in čemu vse se odrekajo ...

0
Nazaj na vrh
gita
Starost: 42Pridružen: 28. nov 2004Prispevkov: 17636Kraj: t.Status:Offline
Objavljeno: 18. jul 2008 7:39
Povezava do prispevka
ampak kako so bili včasih časi drugačni. že sama gospodarska ureditev je dajala drugačne pogoje in drugačne poglede.
 
tale kapitalizem za 500€ plače na mesec, ni prav nič fajn. ponuja pa možnost za takšen uspeh, ki ga socializem npr. ni. se pravi je kapitalizem ugodno okolje za sposobne ljudi ...
 
romy, trenutno je to za čimer strmim moja prioriteta in bi verjetno lahko rekla, da mi nebi koristilo, če bi se mi znižal t.i. standard, bi se pa lahko zelo hitro prilagodila, saj nebi bil noben šok v smislu, da si zaradi tega nebi mogla priskrbet najbolj osnovnih stvari.
 
debata okrog izpopolnjenosti ali pa neizpopolnjenosti zaradi trenutnega standarda, je kar kompleksna, zato je tako težko razložit kaj ti v danem trenutku pomeni določeno stanje in kaj bi ti ali pa ti nebi, če bi bilo tako in tako Smile
0
Nazaj na vrh
Pojdi na:
Naše plače in preživetje
Stran 2 od 10
Pojdi na stran 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7
Pojdi na stran:

Preberi še


Kozmetometer
Zadnje ocene
Zadnji izdelki
  • Tanja 19. mar 2023 20:52
    RES slabo, meni izsušuje kožo
  • Tanja 21. feb 2023 18:20
    Izvrsten, najboljši
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 12:25
    Svaljka se
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 12:05
    Ne preprečuje vonjav
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 11:57
    Ne neguje
Forum
Zadnje objave
Najbolj brano
Trenutno dogaja
Izpostavljamo
Nošenje bele barve v vročih poletnih mesecih je skorajda obvezno – in tako so tudi lahke in zračne bele obleke obvezen del poletne garderobe.