golden globes

quote:b9009beb80="Saša"

Verjamem pa da obstaja neka notranja enegrija, ki jo izžarevamo in to je tisto kar nas dela lepe.

 Way to go, Saša!

Ne, obstaja klasična lepota, ki je belska lepota, lepe pa so tudi nekatere ženske drugih ras, vendar le tiste, ki imajo poteze čimbolj podobne potezam bele lepotice. Alek Wek tako ne bo nikoli lepotica, je pa zanimiva npr.

Sicer pa govorim o lepoti obraza; MM je bila lepotica takrat, pa tudi še danes, le da bi imela, če bi živela danes, drugačno frizuro, m-u in nekaj kg manj. In upam se trditi tukaj in zdaj, da velik nos ne bo nikoli znak lepote, v naši kulturi ne, morda pa pri kakšnih domorodcih. Prav tako ne noge na o, pa povešene prsi...

Pozabljate, da je ta ideal nekaj časa nastajal in se razen vitkosti praktično ne spreminja. Pa nočem vas zdaj prepričevat, da vam SJP ne bi smela biti všeč, rada bi le, da ločite lepoto od ostalih lastnosti. Kajti lepota je ravno to: pravilen, ne predolg ali ozek obraz, majhen nosek, ne premajhne oči, ne preveč narazen ali skupaj, polne ustnice... To je lepota, ki bo z manjšimi odmiki enaka tudi čez 100 let in je bila tudi pred 100 leti.

Kajti, KLASIČNA LEPOTA OBSTAJA IN JE OBLJEKTIVNA, medtem, ko je simpatičnost, privlačnost... subjektivna stvar.

In v tem je problem - ne ločite gole lepote (ki je res lahko prazna, če ni še česa zraven) od ostalih pojmov, ki sem jih naštela. SJP ni lepa in sem prepričana, da se tega tudi sama zaveda, je pa simpatična.

To, o čemer ve pišete, (izžarevanje, energija), pa NI LEPOTA. že izraz pove, da gre za druge lastnosti in lahko je človek lep, pa ni simpatičen, ali pa obratno. Lahko pa je grd in simpatičen in nekaj izžareva in nam je zato všeč. Tipičen primer je SJP. ženska je grda, kakor koli jo obrneš, ampak je simpatična in polna energije in vam je zato všeč. Razumete?

To je bil še moj zadnji poizkus vam razložit pomen pojmov, upam, da bo katera razumela. Če pa ne, pa tudi prav, pa morda kdaj drugič.

Če je slučajno kakšna razumela, naj se oglasi - če ne očitno ne bom za prfokso... Torej: a zdaj že katera loči lepoto od npr. simpatičnosti? Ali vam je še vedno vse eno in isto?

Tanja, lepota ni lastnost, lastnost je npr. trma ali vzkipljivost. Lepota nikoli ni in ne bo objektivna stvar, ker ne more biti, ker ne vidimo vsi enako, ne mislimo vsi enako, ne čutimo vsi enako, ampak bo vedno subjektivna stvar, torej stvar posameznika, kako on vidi stvari, kaj se mu zdi lepo in kaj ne. Torej ne moremo govoriti o nekih lepotnih idealih, ker ne obstajajo, obstajajo pa določene poveličevane predpostavke, kako naj bi lep obraz izgledal. Ampak povej mi kdo je določil kakšen naj bi bil lep obraz in kje piše da se tem vsi strinjajo. Tisto kar je zate lep obraz moogče zame ni. In kje piše da imaš pa ti prav jaz pa ne le zato ker ne vidiva enako.

To kar pa ti imenuješ lepota, polne ustnice, oči ne preveč skupaj, ne predolg obraz, majhen nosek,... to so pa poteze, ki si jih je izmislila skupina ljudi in ki naj bi veljale za lepo ampak ne moreš mnenje skupine ljudi enačiti z mnenjem celotnega prebivalstva. Pa tudi ne moreš reči, da pripadnice ostalih ras niso lepe razen če imajo izrazite belske poteze. To se mi zdi malo rasistična izjava in poniževanje ostalih ras, ki niso podobne belcem.

Lepota je in vedno bo subjektivna stvar, ostalo so pa le neka prepričanja, ki so nam jih vcepili čeprav še vedno konev koncev šteje samo mnenje posameznika.

quote:07ff46bb65="Saša"

Pa tudi ne moreš reči, da pripadnice ostalih ras niso lepe razen če imajo izrazite belske poteze. To se mi zdi malo rasistična izjava in poniževanje ostalih ras, ki niso podobne belcem.

So lepe, ampak niso klasična lepota - ponavadi se reče eksotična. Glede ostalega sem pa že napisala.

Notranja lepota je eno, simpatičnost drugo in lepota tretje, nikar ne meštrajte vseh teh pojmov in si ne mečite pesek v oči, ker so med njimi ogromne razlike in absolutno ni nujno, da so med seboj povezani. Na tem svetu pač že od starih grkov naprej obstajajo nekakšna merila za lepoto, vse ostalo je samo blažev žegen in tolažba za tiste, ki okusa nimajo.   

Če bi bilo to vaše res, se moški in ženske ne bi ozirali za lepim nasprotnim spolom, ne bi še zdaj slavili in občudovali filmskih igralk izpred 50 let in  zakaj se potem tako trudite s kozmetiko, ki v bistvu sploh ni pomembna, saj bi morali vsi videti samo tisto vašo notranjo  lepoto! Tukaj nekaj ne drži, se ne ujema - se vam ne zdi?

In zakaj se vsako novo izbrano miss skritizira? Verjetno ravno zato, ker so jo izbrali zaradi notranje lepote - ve pa hočete videti zunanjo! Same sebe pobijate s svojimi izjavami in dejanji... Malo razmislite o tem...

Irena kakorkoli, mislim da vsi vemo o čemu sem govorila, ko sem omenjala notranjo energijo in mislim da je kakršenkoli moj komentar v zvezi s tem nepotreben. Prepričana pa sem da se strinjaš, da če človek nima nekaj tistega lepega v sebi, da je vse drugo bolj postranskega pomena.

Nihče ni rekel, da je kozmetika nepomembna, še kako je pomembna saj mora vsak zase poskrbeti in prav je tako saj se bo le tako dobro počutil, a ne? Prav tako nihče ni rekel, da morate vsi videti samo tisto notranjo lepoto ampak prav tako se mi pa ne zdi pošteno ljudi ocenjevati po nekih pravilih in merilih in če tem standardom ne ustrezaš si pač grd.

Moja trditev se nanaša samo na to, da pač ideala klasične lepote ne moremo posploševati. Kot sem napisala, če je nekomu nekaj všeč drugamu pa ne, kje piše kdo ima prav.

In ja, vem da obstajajo neka merila že od pamtiveka ampak kdo lahko zagotovo trdi da je to res tako in da so ta pravila edina pravilna. Zakaj, mogoče pa meni ta merila niso ideal lepote in oprosti ampak skrajno žaljivo pa je, na forumu kjer je toliko različnih punc in toliko različnih mnenj , trditi da je vse ostalo blažev žegen in tolažba za tiste, ki se ne strinjajo s temi lepotnimi ideali in ki nimajo okusa.

Pa tudi moški se ponavadi ozirajo za tisto, ki jim je všeč in jih privlači in ne za tisto, ki do potankosti ustreza vsem lepotnim merilom. Po tem takem bi bila vsem všeč samo ena ženska. Tako pa se nekdo ozre za Tanjo, nekdo drug pa mogoče za mano, le zakaj, pa tako sva različni, najbrž zato ker imajo vsake oči svojega malarja.

Pa oprosti ampak nobene miss še nisem skritizirala zaradi zunanjosti, našo zadnjo miss pa sem skritizirala zaradi odnosa, ki ga ima do živali.

Jaz pa razmisljam podobno kot Sasa, da je klasicna lepota lepotni kriterij, ki ga je dolocila in vcepila neka skupina ljudi in ne vem zakaj naj bi zdaj po teh kriterijih kar vsi morali presojati lepoto, pa ce se s tem strinjajo ali ne . To je samo mnenje in vidik dolocene skupine istomislecih ljudi, ne pa neko univerzalno stalisce. Vsak sodi po svojih kriterijih in ne vem zakaj bi morali vsi imeti isti kriterij in okus za lepoto.

Samo zato ker si je nekdo izmislil da bo meril obraze, prsi, boke, pas,...in dolocil neke mere za klasicno lepoto, se ne pomeni da je lepota objektivna in da ima on prav ker meri in nekdo ki lepote ne meri z metrom, nima prav, Pa tudi ce lepoto tocno definiras  s standardnimi merami, se vsi pac ne morejo s temi standardi strinjati.

Npr. ce si izmeril nek obraz, ki ti je subjektivno zelo lep (razmik med ocmi, nos, usta,..) in ga dolocil za standard ter imenoval klasicna lepota to se ne pomeni da nekdo drugi na drugem koncu sveta ne more izmeriti nek drugi obraz, ki je njemu zelo lep, prvemu pa ne in ga dolociti za standard in ga imenovati klasicna lepota itd. Mnenje in okus kateraga je torej pravi standard in se lahko uveljavi kot enoten? Nobeden, ker lepota je stvar okusa. 

Ker ni enotnega standarda za lepoto in jo vsak clovek presoja po svojih kriterijih, kar se mi edino zdi prav, zame lepota ni objektivna.

Lepota je po mojem mnenju nekaj kar začutiš, pa ne samo z očmi, tudi z drugimi čutili. Lep je lahko tudi zven njegovega glasu, način kako se premika, iskrica v tistem nagajivem pogledu...Lepa je slika v galeriji, ki te pritegne z neko mistično silo, da te kar spreleti. Lep je otrok, ki se zazre vate s tistim z brezmejnim zaupanjem, ki ga imajo samo otroci. Lep je... Lahko naštevam celo noč kaj vse je zame lepo.

Tisto govorjenje o klasični lepoti...ženske, seveda.  Mislim, da gre pri tem pojmu klasične lepote samo za merila lepotnega ideala, ki velja v današnjem času in v okolju, kjer živimo. Lep si lahko tudi, če ne dosegaš teh meril, torej si neklasično lep.

Tako lahko dosežemo kompromis.  Poleg klasične obstaja še neklasična lepota. Tista, ki se te dotakne ša kako drugače...

In še nekaj, ta svet bi bil dolgočasen do konca in naprej, če bi vsi ljudje ustrezali tisti mreži. Kot kakšni kloniranci, groza!

ženske,

samo tole bi dodala k vaši temi... Webster (slovar) pravi o lepoti oz. o pojmu "BEAUTY":

the quality or aggregate of qualities in a person or thing that gives pleasure to the senses or pleasurably exalts the mind or spirit

Toliko o tem.

Maxi

Eh Pipi saj nisem jaz, to so pa bli pametnejši od naju (pa od nas na tem forumu), ampak tale definicija je pač najbližje temu, kako jaz razumem pojem lepote...

Mi pa malo kuha v glavi pojem "eksotične" lepote - pa sanja se nam ne, kako "eksotične" smo belke za recimo moške z Daljnega Vzhoda (mam par posl. partnerjev s Kitajske in Koreje, pa smo že večkrat debatirali o teh temah)... in glede na razmerje med številom pripadnikov posameznih ras na Zemlji smo belke res eksotične.

Maxi