Prijava
Registracija Pozabljeno geslo

Forum

Problemi in težave internetne komunikacije

Pojdi na stran 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6
Tanja
Starost: n/aPridružen: 14. okt 2003Prispevkov: 45030Kraj: Planet LepoteStatus:Offline
Objavljeno: 22. feb 2010 18:20
Povezava do prispevka
st je napisal/aNe, sem pa hujši zmaj - a (zaenkrat) še skriti. 

Potem si pa idealna kandidatka za zloglasno PL moderatorko.

nat je napisal/aP.S. Pa upam, da to ne bo izpadlo, da mi/moderatorkam 'lezeš nekam' - namreč tudi to pogosto dobim pod nos, če je kje kakšna pohvala, da take 'nekam lezete'.


OMFG, saj ne morem verjet.
Jep ...

Sicer sem hotela citirati nekaj vaših mnenj, pa je nastalo preveč citatov, tako, da bom citirala samo Tikko, ki je najbolje povedala bistvo:

Tikka je napisal/aRavno zaradi tega ni na forumu več normalnih, argumentiranih, inteligentnih, včasih tudi burnih  debat (ne kokošnjaka in abotnih sprdenj), saj se večina, ki bi v takih debatah sodelovali (in so včasih sodelovali) ne želi več izpostavljati s svojim mnenjem - pa da ne bo pomote, ne zaradi strahu, temveč preprosto zato ker ved(m)o, da bo nastalo eno navadno sr**** z užaljenostjo, podtikanjem, jemanjem iz konteksta, netoleranco in kreativnim branjem, brez nobenega smisla za humor, sarkazem, cinizem ali izvirnost in na koncu debate sploh ne bo, ampak navadna babja sprdnja. Moderatorke in "starejše" članice (whatever that means) pa so seveda priviligirane, pristranske in terorizirajo vse ostale...

Bravo in lahko rečem le, da se popolnoma strinjam tudi z Nat, Krvavomeri, Mimiko.

In to se mi zdi resen problem. Sploh ne moreš več o ničemer debatirati, ker bo vedno nekdo 'potegnil surlo'. Pa sploh ne gre za kakšne osebne zadeve, ampak že če imaš mnenje nasprotno/drugačno od večine ali določenih oseb, si čuden, nestrpen, takoj užaljenost in je lahko konec debate. In potem tako kot večina ostalih, ki so včasih sodelovale v kakšnih zanimivih debatah in si izmenjavale mnenja, tudi jaz raje več ne sodelujem. Kolikokrat se mi zgodi, da imam že napisan odgovor, potem pa si mislim "ah, ne, raje ne, bo spet ogenj v strehi in perje letelo, pol užaljenih, ker se ne strinjam, zagovarjati/opravičevati bom morala svoj pogled" - in samo pobrišem vse skupaj. Koliko vas še tako dela? Prepričana sem, da nisem edina.
Mar se lahko res normalno pogovarja le še o 'lakcih in kremicah'?

Ta problem sicer opažam že zelo dolgo, vsaj 3 leta. In vem, da nisem edina, ker v sporočilih pogosto vidim pripise (in pogosto tudi sama kaj podobnega napišem): "samo moje mnenje, da ne bo kakšnih zamer", pa "brez zamere, ...", pa "upam, da ne bo kakšen občutljivček zameril" itd. itd.
Kaj za vraga ima kdo za zameriti, če nekdo napiše mnenje, ki je drugačno od mnenja ostalih - dokler to mnenje ni žaljivo ali nesramno do udeležencev ali kakorkoli protiustavno (v mislih imam kakšne neprimerne izjave v zvezi s spolom, raso, ipd.)?

Pa če dam za primer kar zadnjo in najbolj svežo temo o Petri Majdič - vse je bilo ok, dokler so vse 'vzdihovale' (ne najdem primernejšega izraza trenutno), kako kapo dol in oh in sploh. Ko se je oglasila Mimi in smo ji nekatere pritrdile, se je kmalu začelo preprepričevanje in razlaganje, zakaj me to narobe razumemo oz. ne razumemo, da če bi ... bla bla bla, potem bi gledale drugače, da žal razmišljamo tako ... bla bla bla. Zakaj tf?! A kje piše, da moramo razumeti - oz. bolje rečeno, se vse strinjati? Ja kje pa piše, da imaš ravno ti prav? Kje piše, da mora kdorkoli imeti prav? Kje piše, da je resnica samo ena (again, govorimo o nematematičnih, nefizikalnih, nekemijskih ... rečeh)? Zakaj je treba nekoga v nekaj prepričevati samo zato, ker ti/nekdo drug tako misli? Zakaj ne morejo/te nekateri ljudem pustiti svojega mnenja? (in ga 'pustiti v zmoti', če si sposodim, kar je napisala KM)
Pa naj povem, da me prav malo briga za PM, njeno početje in to, kaj si zaradi mojega mnenja kdo misli o meni - moti me to, da ne morem podati nekega mnenja, ne da bi se nekateri čutili biti poklicani obsojati, ker pač ne misliš natanko tako, kot oni. Najhuje pri vsem tem pa se mi zdi, da so potem oni užaljeni, ker se ti ne strinjaš. Ja lepo prosim, no.

Če kar citiram sem zadnji odgoovr s teme, ki je idealen prikaz tega, o čemer govorim:

je napisal/aKar se pa tiče njene železne volje in levje borbenosti, pa menim, da jo lahko VSI samo občudujemo! Kajti s takšnimi bolečinami, kot jih je morala imeti ona, je bilo teči v olimpijski konkurenci nepredstavljivo. In če upoštevamo prvi odstavek(!!) ne razumem kako lahko potem nekdo komentira, da se mu zdi njeno početje noro in evforija nerazumljiva?!
Ženska je 20 (!) let vložila v ta šport, trenirala, garala, se odrekala vsemu in si je (kot VSAK ˝normalen˝ uspešen vrhunski športnik) želela krono-olimpijsko medaljo. Tisti, ki tega ne razume, pač ne razume vrhunskega športa, bog pomagaj... Jaz ga razumem. In razumejo ga vsi tisti, ki vedo, zakaj pri športu gre in kaj olimpijada športniku pomeni.Odločitev je bila njena, želela je medaljo in jo je dobila. Že res, da je bila cena za to grozno visoka ampak glede na to, da za resnost poškodbe vnaprej ni vedela, ne razumem kako jo lahko sploh kdo obsoja. Njen dosežek je vrhunski, vreden evforije, vreden pisanja medijev, vreden poveličevanja. In predvsem je NJEN, zato upam, da se Petra ob morebitnem prebiranju takšnih in podobnih komentarjev samo nasmehne in si misli svoje...

Skratka, kam smo prišli, da se jih/nas 3/4 ne 'upa' več povedati, kar misli/mo, sodelovati v kakšnih debatah, ker jim/nam ni do tega, da bo spet kup užaljenih, prizadetih in kup prepričevanja in razlaganja, zakaj pa ni tako in se moti/mo

P.S. Btw., še tole mi je bilo 'muka' napisati zaradi navedenih razlogov ...
A health and beauty freak.
0
Nazaj na vrh
bubica10
Starost: n/aPridružen: 23. okt 2007Prispevkov: 5179Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 22. feb 2010 18:39
Povezava do prispevka
Joj, mene tudi motijo določene debate... pač vsak(a) ima svoje mnenje, ljudje različno razmišljamo. Kako bi pa zgledalo, če bi vsi enako mislili? In potem, ko se najde ena (eden), ki drugače misli/razmišlja kot večina, je ogenj v strehi in prepiranje - jaz imam prav; ne, nimaš, jaz imam... Takšni pač s(m)o.
Tako se mi niti ne da brati teh razprav. Moderatorke pa tu ne morete nič pomagati.
Lots of people want to ride with you in the limo, but what you want is someone who will take the bus with you when the limo breaks down. (Oprah Winfrey)

A ustvari se samo trebaš napiti, pa sesti na bicikl, jer na sreću ćeš pre naleteti nego je pronaći.
(Balašević)
0
Nazaj na vrh
st
Starost: 12Pridružen: 24. apr 2005Prispevkov: 1859Kraj: SlovenijaStatus:Offline
Objavljeno: 22. feb 2010 19:43
Povezava do prispevka
Tanja je napisal/aNe, sem pa hujši zmaj - a (zaenkrat) še skriti. 

Potem si pa idealna kandidatka za zloglasno PL moderatorko. Kar bi me motilo, da me ne bi motilo, če bi bila zloglasna...

A da se mi zgodi to, kar se je Tikki? Se že spreminja v 'angel of death'; v to kar naj bi baje bila. Ne, hvala lepa. Živce imam že zadosti načete. Sama si jih, otroci mi jih, kaj šele vsi ostali, ki sledijo. Potem pa še planetke. Pa ja da! 2 much is really 2 much.

Sicer sem pa itak preveč površna. To me tudi moti pri tej pl članici.
To je dobro, da se je gumbek <spremeni> vrnil, in da ne piše kolikokrat sem že popravila ta post. Jao.

Kdor ne govori, kar misli, tudi ne bo delal, kar govori.

We are masters of unspoken words and slaves of the ones we spoke of.

;-{)
0
Nazaj na vrh
Tinca*
Starost: 37Pridružen: 25. jan 2007Prispevkov: 2133Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 22. feb 2010 20:00
Povezava do prispevka
Tudi sama sem opazila, da je vse več tem, kjer se mnenja preveč polarizirajo v negativnem smislu. Nastaneta dva tabora in potem sledi zagovarjanje in dokazovanje kdo ima prav.
Žal je tako, da se moramo na spletnih forumih še posebaj potruditi, da lahko razvijemo kakovostno debato, dober dialog. Manjka nam kanček refleksivnosti, kar pomeni, da bi včasih vsi skupaj morali malo bolj kritično ovrednotiti svoje besede in ugotovitve in šele nato pritisniti tipko "javno objavi".
Vsekakor s tem ne mislim, da bi morali ure in ure premišljevati in obračati svoje besede in jih šele nato objaviti, in to nikakor ne pomeni, da svoja mnenja ne bi smeli objaviti - zdi se mi le, da bi včasih morali malo bolj prebrati vsa mnenja, si vzeti dovolj časa za premislek - ne pa le hitro, impulzivno odreagirati. Hkrati bi morali biti bolj pripravljeni poslušati tudi druge - se od njih kaj naučiti in pogledati na zadevo tudi z drugega zornega kota.

Prav je da vsak poda svoje mnenje, posluša druge, zna sprejeti kritiko & nasvet drugih. Želim si, da bi bilo več debate (z različnimi idejami, mnenji, argumenti...) in manj kreganja in izgubljanja besed, kdo ima prav.

Še vedno pa vse pohvale PL. Meni je tukaj super že od vsega začetka, forum je pregleden, urejen (hvala moderatorke) in res koristen (hvala urednici & ostalemu timu). Tako, da je sedaj res vse na nas članicah - da se bolj potrudimo, da bo manj kokodakanja vsepoprek in več kakovostnega pogovora .

If one dream should fall and break into a thousand pieces, never be afraid to pick one of those pieces up and begin again~
0
Nazaj na vrh
romy
Starost: -13Pridružen: 26. jan 2006Prispevkov: 11066Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 22. feb 2010 20:12
Povezava do prispevka
Tanja je napisal/a
Ko se je oglasila Mimi in smo ji nekatere pritrdile, se je kmalu začelo preprepričevanje in razlaganje, zakaj me to narobe razumemo oz. ne razumemo, da če bi ... bla bla bla, potem bi gledale drugače, da žal razmišljamo tako ... bla bla bla. Zakaj tf?! A kje piše, da moramo razumeti - oz. bolje rečeno, se vse strinjati? Ja kje pa piše, da imaš ravno ti prav? Kje piše, da mora kdorkoli imeti prav? Kje piše, da je resnica samo ena (again, govorimo o nematematičnih, nefizikalnih, nekemijskih ... rečeh)? Zakaj je treba nekoga v nekaj prepričevati samo zato, ker ti/nekdo drug tako misli? Zakaj ne morejo/te nekateri ljudem pustiti svojega mnenja? (in ga 'pustiti v zmoti', če si sposodim, kar je napisala KM)


No o tem sem govorila, da se večino razlag zakaj nekdo tako misli kakor misli jemlje kot zgoraj napisano. Zakaj jemljete to kot pametovanje in vsiljevanje mnenj, prepričevanje?! In da je to vsiljevanje ene in edine resnice (roko na srce ene punce to res napišejo tako, ampak večina pa mislim da ne in da ni potrebe po takem razmišljanju). Kadar jaz poizkušam razložit svoje poglede mi na kraj pameti ne pade, da bi hotela nekoga "spreobrnit". Teme o P.M. nisem brala v celoti, ampak jaz lahko o tem govorim za kar nekaj tem (ne samo o tej).

Ok, zdaj se bo najbrž vsulo en kup citatov (v stilu a da to ni prepričevanje), ampak mislim, da ni potrebno tako razmišljati, to je pomojem dlakocepsko. U šit, ona je razložila to in to in zdaj mi vsiljuje mnenje?! In potem v drugi smeri, ko eni člani napišejo svoje mnenje tako da se res vprašaš če si normalen, ker drugače razmišljaš. Ampak ok, itak opažam da se vedno več članic spotika ob vsaki malenkosti, tako da pomoje tudi ta debata ne bo nikamor pripeljala...
0
Nazaj na vrh
st
Starost: 12Pridružen: 24. apr 2005Prispevkov: 1859Kraj: SlovenijaStatus:Offline
Objavljeno: 22. feb 2010 21:08
Povezava do prispevka
quote:4d4e8c96b7="Tinca*", da bo manj kokodakanja vsepoprek in več kakovostnega pogovora .
                                           
Sicer pa..., ne glede na vse, na ves trud, ves bla-bla tak in bla-bla onak, se bo vedno najdu kdo, ki si bo mislil, javno ali zasebno - ja ja, itak .  (funny smiley)
A ni že tako dosti sekirancije in ostalega sranja, zakaj le bi še vse to dodatno klicali?
I wanna be B(low)O(ff)S(ome)S(team). Zgleda, da je to popularen način sprostitve.
Vse gre v *piip*!

Kdor ne govori, kar misli, tudi ne bo delal, kar govori.

We are masters of unspoken words and slaves of the ones we spoke of.

;-{)
0
Nazaj na vrh
Janamari
Starost: 54Pridružen: 19. jun 2007Prispevkov: 3064Kraj: MBStatus:Offline
Objavljeno: 22. feb 2010 21:35
Povezava do prispevka
Kaj zdaj to pomeni, da lahko pišemo al' ne smemo pisati svojih mnenj ... al mormo pisati samo, ko se strinjamo z moderatorkami, zato da se jim prikupimo

To je bilo malo heca za uvod . Jaz bi želela samo eno stvar omenit, nanaša pa se na spodnji citat.

Tanja je napisal/a

Pa naj povem, da me prav malo briga za PM, njeno početje in to, kaj si zaradi mojega mnenja kdo misli o meni - moti me to, da ne morem podati nekega mnenja, ne da bi se nekateri čutili biti poklicani obsojati, ker pač ne misliš natanko tako, kot oni.



Rada bi le pripomnila, da smo se verjetno vsi mi ali pa večina nas že kdaj znašla v situaciji tako obsojenega, kot tudi v situaciji, ko smo koga obsodili. Če še malo citiram Tanjo: vsi, ki sodelujemo na tem forumu smo zgolj ljudje in res včasih prehitro reagiramo. Pomembno je, da si znamo vzeti čas, zadeve še enkrat prebrati, skušati  sogovornika razumeti, svoje mnenje še enkrat podati in tisti, ki so toliko kolikor 'človeški' bodo zadevo razumeli in bomo lahko naprej debatirali brez sarkazma ipd.

Meni je resnično žal, ko se dobri argumentatorji umikajo iz tem, ker jih pač določeni posamezniki nočejo razumeti oz. še huje se pri tem repenčijo in so žaljivi. Jaz rada preberem različna mnenja - včasih mi katero tudi razširi obzorje, mogoče začnem tudi drugače razmišljati. Ali pa me spodbudi, da zadevo še bolj argumentiram in mogoče bodo drugi zaradi tega spremenili mnenje ali pa na stvar gledali tudi z drugega zornega kota ... kakorkoli.

Toliko od mene, zdaj pa se umikam iz te teme, ker vidim, da me sploh nočete razumeti in se ne mislim z vami več ubadati .
0
Nazaj na vrh
gita
Starost: 42Pridružen: 28. nov 2004Prispevkov: 17636Kraj: t.Status:Offline
Objavljeno: 23. feb 2010 7:58
Povezava do prispevka
Tanja je napisal/aKolikokrat se mi zgodi, da imam že napisan odgovor, potem pa si mislim "ah, ne, raje ne, bo spet ogenj v strehi in perje letelo, pol užaljenih, ker se ne strinjam, zagovarjati/opravičevati bom morala svoj pogled" - in samo pobrišem vse skupaj. Koliko vas še tako dela? Prepričana sem, da nisem edina.
 
ravno to se dogaja meni že en lep čas Smile tako da, ne, nisi edina Smile ponavadi napišem kak daljši sestavek, potem ga zbrišem, ali pa skrajšam, ali se pa 15 minut ukvarjam s premetavanjem besed in stavkov, da ne bo napisanega kaj dvoumnega Smile
 
sem pa seveda ugotovila, da je tako početje nesmiselno. tako, kot na vseh drugih področjih, človek nikoli ne more ugoditi vsem in zagotoviti enotne interpretacije situacije, v tem primeru besedila. zato največkrat svoje mnenje sicer napišem, potem pa v debati raje ne sodelujem več, saj sem povedala, kar sem imela :) včasih pa me seveda zanese, c-c-c ... Wink
0
Nazaj na vrh
armyBITCH
Starost: 39Pridružen: 17. maj 2006Prispevkov: 1678Kraj: LjubljanaStatus:Offline
Objavljeno: 23. feb 2010 9:09
Povezava do prispevka
Še ena ki briše že napisane poste.
 
Velikokrat se mi kakšna izjava zdi bedna in patetična, ampak je enostavno ne komentiram, ker se mi zdi škoda mojega časa spuščati v brezpredmetne debate  o recimo aktualni temi na PL o pomanjševalnicah ali Petri Majdič.
 
In še nekaj: točno zaradi takih stvari, ki se trenutno dogajajo je PL izgubil nekaj članic(paisley, Nihrida....), ker se jim ni več dalo cenzurirati vsakega svojega napisanega stavka, ki po mojem mnenju niso bili žaljivi in/ali neargumentirani, velikokrat pa zabavni in v pomoč ostalim članicam.
 
Life begins at the end of your comfort zone
0
Nazaj na vrh
st
Starost: 12Pridružen: 24. apr 2005Prispevkov: 1859Kraj: SlovenijaStatus:Offline
Objavljeno: 23. feb 2010 9:20
Povezava do prispevka
Halo! What's wrong with you? Stop doing that. 
Dajte no, moj edini forum kvarite. Ne. Ne. Ne!


Kdor ne govori, kar misli, tudi ne bo delal, kar govori.

We are masters of unspoken words and slaves of the ones we spoke of.

;-{)
0
Nazaj na vrh
Tikka
Starost: 43Pridružen: 11. maj 2005Prispevkov: 14022Kraj: LjubljanaStatus:Offline
Objavljeno: 23. feb 2010 11:30
Povezava do prispevka
Jasno da pišem in potem zbrišem. Zakaj bi sploh sodelovala v debati kjer bo prej ali slej izbruhnil prepir na nivoju vrtca katerega uporabniki so amebe, moji argumenti pa bodo gladko spregledani, ker bi se vsaka verjetno raje zadavila z egom, kot snela plašnice in priznala, da obstaja še kaka druga resnica kot tista, ki je posameznici najbližje. Skratka, svoj čas raje porabim bolj učinkovito kot s takimi sprdnjami.

Tema o PM, o Neurejenosti populacije so plastičen primer, da tu populacija ni zrela za argumentiran pogovor, še manj pa odprta za nove misli in drugačne poglede, tudi če se skregamo in je debata burna, naj bodo argumenti pismo, vsi kdaj eksplodiramo, ščitimo svoj prav, a se tudi ohladimo, razmislimo. Sprejemanje drugačnega mnenja kot oseben napad pa je posebno imbecilna lastnost, odziv pa ponavadi zelo predvidljiv - užaljenost, ki se pa zaradi pomanjkanja kontraragumenta sprelevi v nekaj v tem stilu:


Sicer pa je očitno na teh forumih bolj kot ne potrebno samo kimati in se strinjati, saj si sicer nesramen in nevljuden in sploh te moderatorji kenslajo.


Pa ta je še dokaj docilen.

WTF??? Resno no!

Saj ostajajo aktivne samo še teme "Kaj vas je danes Whatever"

Per Aspera ad Astra
0
Nazaj na vrh
st
Starost: 12Pridružen: 24. apr 2005Prispevkov: 1859Kraj: SlovenijaStatus:Offline
Objavljeno: 23. feb 2010 11:44
Povezava do prispevka
Tikka je napisal/aZakaj bi sploh sodelovala v debati kjer bo prej ali slej izbruhnil prepir na nivoju vrtca katerega uporabniki so amebe, moji argumenti pa bodo gladko spregledani,

Potem najbolje, da se vsi umaknemo, (da smo kao varni), pa naj forumi samevajo oz. služijo le za vnos dejanskih podatkov.
Če pa to velja tudi v naših življenjih brez neta, potem smo pečeni. Zaprimo se med štiri stene, izolirajmo se, in 'let's not speak up out loud'. Damn.

Kdor ne govori, kar misli, tudi ne bo delal, kar govori.

We are masters of unspoken words and slaves of the ones we spoke of.

;-{)
0
Nazaj na vrh
Tikka
Starost: 43Pridružen: 11. maj 2005Prispevkov: 14022Kraj: LjubljanaStatus:Offline
Objavljeno: 23. feb 2010 12:19
Povezava do prispevka
Ahkje ST, nisem človek ki bi bila tiho, kar se tiče določenih debat na PL si samo prihranim (dragoceni in odmerjeni) prosti čas, ki bi ga zapravila v brezplodnih debatah, ne vidim razloga, da bi se prepirala in pregovarjala z nekom, če nima smisla. No, tudi v RL se načeloma z omejenimi ljudmi ne ukvarjam več kot 2-3min.


Per Aspera ad Astra
0
Nazaj na vrh
st
Starost: 12Pridružen: 24. apr 2005Prispevkov: 1859Kraj: SlovenijaStatus:Offline
Objavljeno: 23. feb 2010 12:29
Povezava do prispevka
 

Kdor ne govori, kar misli, tudi ne bo delal, kar govori.

We are masters of unspoken words and slaves of the ones we spoke of.

;-{)
0
Nazaj na vrh
J.Lo
Starost: 13Pridružen: 7. jan 2005Prispevkov: 7043Kraj: MariborStatus:Offline
Objavljeno: 23. feb 2010 16:45
Povezava do prispevka
Hehe Tanja, resno?  Zmotil te je prav moj post? Again?  No, saj se ne sekiram, ni prvič.  Pa ne razumet narobe, me ne ˝boli˝ ampak mi je res smešno.

Kakorkoli, ne ljubi se mi na dolgo in široko razlagat, kar sem hotela povedati, ker je večina tako ali tako razumela....Bom rekla samo to - kot sem že x krat ponovila, pa očitno še vedno ne dovolj: meni je vseeno kaj ti ali kdorkoli drug misi o P.M. Gre samo in izključno za spoštljiv odnos do človeka in do tega, kar ta oseba počne. In dokler gre samo za ne razumem, me ne zanima, vseeno mi je za njo, je to meni normalno. Ko pa nekdo reče, da je PM nora, premaknjena, potrebna psihiatra, si ne zasluži pisanja medijev itd. se mi zdi pa žaljivo in niti malo na mestu.

In če to povem, sem potem jaz nestrpna, ne dovolim drugim njihovega mnenja, se počutim poklicana obsojati in biti izpostavljena v tej temi? Tudi prav...  
0
Nazaj na vrh
Pojdi na:
Problemi in težave internetne komunikacije
Stran 2 od 6
Pojdi na stran 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6
Pojdi na stran:
Kozmetometer
Zadnje ocene
Zadnji izdelki
  • Tanja 19. mar 2023 20:52
    RES slabo, meni izsušuje kožo
  • Tanja 21. feb 2023 18:20
    Izvrsten, najboljši
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 12:25
    Svaljka se
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 12:05
    Ne preprečuje vonjav
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 11:57
    Ne neguje
Forum
Zadnje objave
Najbolj brano
Trenutno dogaja
Izpostavljamo
Majska polna Luna bo vstopila v intenzivni, transformativni znak Škorpijona in nam prinesla močno energijo "spusti".