Prijava
Registracija Pozabljeno geslo

Forum

Šimpanzi prvič po 30 letih zagledali dnevno svetlobo

Pojdi na stran 1 , 2
Lubenica
Starost: n/aPridružen: 10. jul 2006Prispevkov: 6018Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 9. sep 2011 6:09
Povezava do prispevka
MeiMei nekaj naredili, ampak to pa ne. Pa je še toliko takih primerov pri nas...
0
Nazaj na vrh
Tinka
Starost: n/aPridružen: 27. mar 2005Prispevkov: 2751Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 9. sep 2011 8:31
Povezava do prispevka
Tanja in MeiMei sta povedali vse, se lahko samo podpišem.
Dodajam le to, da razumem, da vsakdo zagovarja svoje področje dela, s katerim se (ali se bo) preživljal.
Kar se tiče zaslužkarstva, sem pa že večkrat rekla, da je farmacevtska industrija zame najbolj umazana na svetu (celo bolj, kot vojaška), ker služi na račun najbolj občutljivega področja ljudi - zdravjaoz. bolezni. Pri vojaški industriji se ve, kaj je njen namen. Pri farmaciji je pa vse lepo zavito v paket "dobrobiti za človeštvo".
0
Nazaj na vrh
lencica
Starost: 39Pridružen: 5. mar 2006Prispevkov: 1064Kraj: pri prvem semaforju na levoStatus:Offline
Objavljeno: 9. sep 2011 8:44
Povezava do prispevka
Lubenica, če je pes v slabih razmerah ter se ti srce para zaradi tega, prosim ukreni kaj.
S svojimi komentarji ste mi malo odprle oči, moj komentar je bil čustveno obarvan, ko sem zagledala uboge šimpanze, ampak vseeno verjamem, da če bi človek bolj spoštoval živali, v današnjem času poskusov na njih ne bi bilo več, ker bi že uporabljali druge metode. Kakšne, ne vem, ampak prav gotovo tega ne bi bilo več na visoko razvitih živalih.
0
Nazaj na vrh
MeiMei
Starost: 118Pridružen: 26. jan 2009Prispevkov: 3084Kraj: Here and now.Status:Offline
Objavljeno: 9. sep 2011 9:08
Povezava do prispevka
estelle, jaz ničesar ne primerjam. Samo naštevam širok spekter "dejavnosti" pri katerih uporabljamo živali. Pozabila sem še na to, da jih imamo tudi namesto delovnih strojev ter da nas nekatere vrste občasno rešijo iz raznih plazov in drugih naravnih katastrof (ker celo življenje "trenirajo" za to), nekatere pa pobijamo samo za zabavo (lov, bikoborbe itd.).
 
Kar hočem povedati je to, da smo kot rasa prekleto samozavestni, da si lahko brez (bognedaj) trohice slabe vesti podredimo vsa in katerokoli živo(!) bitje, bitje, ki ima neka primitivna čustva, način komunikacije in mesto v svoji družbi in z njim počnemo kar se nam zljubi. Jaz se recimo sploh nimam za vegetarijanko (občasno jem meso) in tukaj sedaj ne gre za to, da bi pridigala o (ne)nujnosti uživanja mesa.
 
Ampak me prav zanima, koliko ljudi na tem ljubem svetu ima Paris Hilton za duševno moteno, ko s sabo vlači tiste uboge čivave namesto torbic. Ali če je duševno moten tisti deklič, ki je na FB objavil husky-a z modrimi kremplji (sta "testirala" Barry M lak). Pred kratkim je bilo zaključeno sojenje nekemu tipu s Štajerske, ki je sosedovega psa privezal za avto in ga za sabo vlekel nekaj kilometrov, nato pa ga vrgel v grmovje, kjer je pes izkrvavel iz tačk. Na sodišču ni dobil nobene kazni, ker drugače baje ne bi mogel skrbeti za svoje nebogljene otroke.
 
Zopet, tukaj ne gre za primerjavo. Ampak vse našteto je v večji ali manjši meri družbeno sprejemljivo oz. ne prinaša nobenih negativnih posledic. Ker gre "samo" za živali.
 
Lubenica, le zakaj bi morala biti naravoslovka, da bi imela mnenje o tej temi? Sama sem sicer res humanist, imam pa v svoji bližnji okolici veliko ljudi, ki se ukvarjajo z raziskovalno dejavnostjo, tako da v detajle vem, kaj "znanost" pomeni in da je ime velikokrat bolj blesteče kot to, kar se za njim dogaja. Še najbolj žalostno je to, da ogromno testnih živali pomre v laboratorijih, kjer se sploh ne ukvarjajo z "reševanjem človeških življenj".
 
Glede alternativ testiranju pa vztrajam pri tem, da nuja rodi boljše rezultate kot, če je ni. Če ti danes rečem, da čez eno leto ne bomo nikjer na svetu testirali na nobeni živali več v noben namen, grem stavit, da bo napredek v tej smeri. In kje bi že bili, če bi to nekdo rekel recimo leta 1925 (in morda bo čez sto let nekdo isto rekel za naš čas).
 
In prosim, ne govori o nehumanem ravnanju s pasjimi ljubljenčki, ker je to nekaj povsem drugega, predvsem zato, ker za primer tvojega soseda obstajajo inštitucije in pristojne službe, ki takšno zlorabo vsaj  provizorično (lahko) preganjajo in imajo neko zakonsko podlago za to (mimogrede, soseda lahko anonimno prijaviš na DZZZ ali na VURS, če te skrbi, da v zvezi s tem psom nihče nič ne ukrene).
 
Za te šimpanze in druge testne živali pa ne skrbi nikogar oz. nihče (razen PETA v kakšni undercover operaciji) ne preverja njihovega stanja in razmer.
 
Tinka, podpis.
Nazadnje urejeno 9. sep 2011 14:15; skupaj popravljeno 1 krat
I do yoga so that I can stay flexible enough to kick my own arse if necessary.

Pain is inevitable. Suffering is optional.
0
Nazaj na vrh
Tanja
Starost: n/aPridružen: 14. okt 2003Prispevkov: 45016Kraj: Planet LepoteStatus:Offline
Objavljeno: 9. sep 2011 9:40
Povezava do prispevka
Jaz bi samo dodala, da mislim, da nekatere ne ločite med prihodki in dobičkom. Dobiček je namreč tisto, kar podjetju ostane na koncu leta, ko je denar vložilo v vse nadaljnje raziskave, zaščito patentov ipd. Je popolna, čista razlika med vsemi prihodki in odhodki tekočega leta, ki si ga med sabo razdelijo tisti, ki so pri vrhu.
Toliko.

Ostalo sta me pa dopolnili že MM in Tinka (žal nimam časa, da bi šla bolj v detajle kot sem šla).
Nazadnje urejeno 9. sep 2011 9:54; skupaj popravljeno 1 krat
A health and beauty freak.
0
Nazaj na vrh
Lubenica
Starost: n/aPridružen: 10. jul 2006Prispevkov: 6018Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 9. sep 2011 9:54
Povezava do prispevka
Tinka, imaš prav glede tega, da se zelo lepo sliši, da je v farmaciji vse v dobrobit človeštva, pa včasih ni tako (primer- biološka orožja). Vedno se povsod najdejo izrojenci, ki znajo vse obrniti v škodo drugim ljudem ali živim bitjem, hočem samo razložiti, da ni korektno, da zaradi kakega ekstremnega primera, ki pride v javnost, avtomatsko dobite slabo mnenje o celotni farmacevtski industriji. Motijo me izjave kot je bila ta, da naj se raziskovalcem zapiči igla v rit. To res ni na nivoju PL.
 
lencica, BlackCat je jasno povedala, zakaj se poskusi izvajajo na tako razvitih živalih. Ker pač bakterijskega in človeškega organizma po delovanju res ne moremo primerjati, organizem šimpanzov pa je veliko bolj podoben našemu. Menda ti je v interesu, da je zdravilo testirano tako, da je čim manjša možnost, da gre glede na pričakovani rezultat kaj narobe in da so pogoji presnove zdravil kar se da dobro simulirani.
 
MeiMei, tudi jaz resnično upam, da boo kmalu razvili bolj humano alternativo testiranju. Sem pa bolj realna in dvomim, da se bo to zgodilo tako kmalu, ker iz prakse vem, koliko dela in časa je potrebnega za minimalni napredek. Hvala, da si mi sporočila za anonimne prijave na VURS.  Ko sem isto vprašanje pred kakim letom ali dvemi postavila v ustrezno temo, ni odgovorila nobena.
0
Nazaj na vrh
CantLoveCantHurt
Starost: 33Pridružen: 25. sep 2008Prispevkov: 2109Kraj: MemoriaStatus:Offline
Objavljeno: 9. sep 2011 9:57
Povezava do prispevka
MeiMei je napisal/a
In prosim, ne govori o nehumanem ravnanju s pasjimi ljubljenčki, ker je to nekaj povsem drugega, predvsem zato, ker za primer tvojega soseda obstajajo inštitucije in pristojne službe, ki takšno zlorabo vsaj  provizorično (lahko) preganjajo in imajo neko zakonsko podlago za to (mimogrede, soseda lahko anonimno prijaviš na DZZZ ali na VURS, če te skrbi, da v zvezi s tem psom nihče nič ne ukrene).
 
Za te šimpanze in druge testne živali pa ne skrbi nikogar oz. nihče (razen PETA v kakšni undercover operaciji) ne preverja njihovega stanja in razmer.


Podpis. Moji ljubljenčki in tudi velika večina tujih - živijo v lepem okolju, na voljo imajo več kot dovolj prostora za svoje gibanje, hrano, nekoga ki se z njimi ukvarja itd. Živali ne dajajo istih rezultatov kot ljudje ker smo si preveč različni - naj naredijo alternativo.
,
 Mi je pa res grozno prebrati ko nekdo napiše da se mu "srce para" stori pa ničesar.
Yesterday, upon the stair,I met a man who wasn't there. He wasn't there again today. I wish I wish he'd go away...
0
Nazaj na vrh
Tinka
Starost: n/aPridružen: 27. mar 2005Prispevkov: 2751Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 9. sep 2011 10:09
Povezava do prispevka
Pri tej raziskavi oz. medicinskih poskusih  na šimpanzih tudi ne razumem, zakaj so morali biti 30 let zaprti v kletkah, brez dnevne svetlobe. A ljudje živimo v takih razmerah? Če je šlo za raziskovanje v dobro človeka ...
0
Nazaj na vrh
BlackCat
Starost: 38Pridružen: 24. jun 2007Prispevkov: 850Kraj: n/aStatus:Offline
Objavljeno: 12. sep 2011 16:10
Povezava do prispevka
No, če smo že pri tem.... delo na živalih ni stvar lenobe... pridobitev dovoljenj za poskuse na miškah, pridobitev mišk, vzdrževanje mišk itd... je za faktor 300 dražje od dela na celičnih kulturah (pomislite koliko stane šele s primati). Stvar je ZELO nadzorovana in dejansko firme sploh nimajo interesa delati na živalih. Dajte se informirat no!
A moment of silence...
0
Nazaj na vrh
Pojdi na:
Šimpanzi prvič po 30 letih zagledali dnevno svetlobo
Stran 2 od 2
Pojdi na stran 1 , 2
Pojdi na stran:
Kozmetometer
Zadnje ocene
Zadnji izdelki
  • Tanja 19. mar 2023 20:52
    RES slabo, meni izsušuje kožo
  • Tanja 21. feb 2023 18:20
    Izvrsten, najboljši
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 12:25
    Svaljka se
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 12:05
    Ne preprečuje vonjav
  • [*jag0da*] 19. feb 2023 11:57
    Ne neguje
Forum
Zadnje objave
Najbolj brano
Trenutno dogaja
Izpostavljamo
V razvitih državah se pomanjkanje vitamina B12 običajno pojavi pri dojenih otrocih, katerih matere so vegetarijanke ali veganke.