Obrezovanje otrok: za ali proti?

dodoman je napisal/a
In pa še osebi, ki trdi, da se penis ne izsuši, ko ga obrežeš...lol?
Logično, da se bo notranji organ, ki ga izpostaviš zunanji okolici izsušil...Kar poskusi z jezikom:)

Verjetno si mislil mene, oziroma se mi zdi, da je to še ena napisala. Jaz še vedno trdim, da se glavica ne izsuši in to govorim iz lastnih izkušenj, ker ima moj obrezanega. Ti pa trdiš, da se izsuši in to na podlagi tega, kar si nekje prebral. Saj ne pravim, da se to nikomur ne more zgoditi, ampak mojemu se ni. In ni šanse, da me pregovoriš v to, da se glavica posuši vsem obrezanim. Koliko obrezanih pa si videl? Predvidevam, da nobenega, razen če nisi sam obrezan in imaš zaradi tega travme, pa si se odločil ljudi obveščat o tej problematiki.

Pa toliko o tem, da se pretesno kožico da raztegniti. Moj kolega si jo je raztegoval do 25. leta, potem pa obupal in se šel obrezat. Mu je zelo žal, da ga niso obrezali že pred 10. leti in bi bilo konec teh problemov. Omenjal si tudi, da zato ker obrezanim že od malega manjka del penisa, ne morejo primerjati, če se jim res zdi bolje. Jaz jih poznam ene par, ki so se dali obrezati kasneje med 20. in 30. letom, pa vsi pravijo, da jim je bolje. Pa mislim, da so dovolj stari, da lahko delajo primerjavo iz časa ko niso bili obrezani in zdaj, ko so obrezani.

Saj je prav, da nasprotuješ obrezovanju dojenčkov ali obrezovanju brez anestezije. Tudi jaz sem strogo proti temu. Ni pa treba obsojat obrezovanja v kasnejših najstniških ali odraslih letih.

Alena

Starost: 45Pridružen: 12. maj 2004Prispevkov: 23299Kraj: n/aStatus:Offline

Spremljaj me

Objavljeno: 17. jul 2010 18:22

Glavica ni nič suha, je koža tam taka kot drugje po penisu. Moj je obrezan, ker je imel vnetja, kolikor se spomnim. In mu nič ne manjka kar se občutkov tiče.

Sem pa proti obrezovanju, če ni potrebe. Je poseg v tuje telo. In, če ni potrebe je to kriminal, da daš kar odrezat.

Starost: 38Pridružen: 15. jul 2010Prispevkov: 26Kraj: n/aStatus:Offline

Spremljaj me

Objavljeno: 17. jul 2010 18:35

MeiMei je napisal/aTole s spiranjem z urinom je navaden bull*, sva s fantom ravno poskusila, ko je šel lulat - urin pač v curku teče ven in se kožice komajda dotakne, kaj šele, da bi kaj spiral. In ko že primerjaš kožo s hrbta - tam ni sluznice, med tem ko na spolovilih je. Sluznica pač pospešeno izloča znoj ter ostale stvari, sploh v poletnem času. In če se tebi zdi, da tega ni potrebno umivati, kljub temu, da se tam nabirajo bakterije (kar ti pove prijeten vonj), super, sama se pa s tem nikakor ne strinjam. In ja, tudi ko sem bila majhna sem si oz. so mi umivali spolovilo, pa še nisem imela menstruacije. Ampak to je že skoraj OT. Ne strinjam se z obrezovanjem otrok kar tako, ne iz tradicije, ne zaradi nekih lepotnih standardov, tudi iz preventive ne. Če pa obstaja v individualnem primeru iz zdravstvenih razlogov za to potreba oz. ne gre drugače, pa se mi to ne zdi najhujše na svetu. Nenazadnje sem prepričana, da bi starši, soočeni z izgubo ali velikim trpljenjem otroka, odrezali veliko več kot centimeter kožice.

Tiste bakterije niso škodkljive, poleg tega imate ženske v vagini identično smegmo kot mi..
Seveda upoštevaj tudi, da ti mešaš švic iz kože in vlago iz sluznic...to je totalno smešna primerjava..

Če bi bilo tko ogabno vse to, kar opisujš bi moški vsi bruhali ko oralno zadovoljujejo ženske...ker dvomim, da ve izperete notranjost vagine kaj pretirano:)

Kot sm ti že rekel...zdravstvenih razlogov zard preozke kožice za obrez znaša okoli 2%.

V večini primero se da pozdraviti z raztegovanjm, mazili, v skrajnm primeru pa se reši z operacijo, ki ne vključuje obreza.

Nebom še v detajle operacij, ker neznam dobro opisat:)

Ja res je, da je v spolovilih smegma...sam verjemi, da to ni negativnih bakterij, ki bi povzročale vnetje...

Do vnetij pride samo zato, ker žnske prepogosto skušate vlečt kožco čez premajhnim otrokom.

Tista vlaga, ki se jo tko bojiš, je pozitivna stvar in varuje spolovil pri obeh spolih...

Kar se tiče tvojih poskusov o urinu...lol? Če nisi kj spreminjala lege kožice, bi moralo biti dovolj ozko na kocu, da pride čez samo urin...:)

Nazadnje urejeno 17. jul 2010 18:47; skupaj popravljeno 1 krat

Starost: 38Pridružen: 15. jul 2010Prispevkov: 26Kraj: n/aStatus:Offline

Spremljaj me

Objavljeno: 17. jul 2010 18:46

Alena je napisal/a

Glavica ni nič suha, je koža tam taka kot drugje po penisu. Moj je obrezan, ker je imel vnetja, kolikor se spomnim. In mu nič ne manjka kar se občutkov tiče.

Sem pa proti obrezovanju, če ni potrebe. Je poseg v tuje telo. In, če ni potrebe je to kriminal, da daš kar odrezat.

Tole velja tudi za tammy..

Penis ni sama koža ampk sluznica...in sluznica se izsuši, ko jo izpostaviš zraku dalj časa..
Se vidi, da ve ne poznate anatomije..
In tudi glavica penisa ne zgleda kot koža po drugm delu telesa ampk je isti izgled kot imate ve ženske sluznico pod sramnimi ustnicami(obrez fanta je identičn obrezu sramnih ustnic žensk)).
Ko je penis izpostavljenm zraku se glavica otrdi in izsuši se sluznica, zato tudi obrezani potrebujejo vazelin za masturbacijo:)

Jaz to nisem samo prebral ampk sm tudi preštudiral z medicinskega vidika človeško anatomijo, ker mi je medicina hobi.

za dodatek: moj brat je obrezan zaradi nevednih staršev.:)

No če vam je pretežko poguglat zakaj obrzezani manj uživajo vam bom pa razložil..
Penis ima v kožici ogromno nevro-receptorjev, katere se po obrezu odstrani, polg tega se penis prilagodi z otrditvijo "kožice" glavice penisa, saj bi drugače bil preveč izpostavljen bakterijam in virusom.
Ko obrežš otroka zlo hitro pride do resnih infekcij, ki ogrožajo zdravje otroka, tko da moraš paziti kaj delaš z njim...

Za nameček vam še kopiram razlago znanstvene študije, ki razloži rezultate testov odraslih moških, ki so se obrezali...

A questionnaire
was used to study the sexuality
of men circumcised as adults compared to uncircumcised men,
and to
compare their sex lives before and after circumcision. The
study
included 373 sexually active men, of whom 255 were
circumcised and
118 were not. Of the 255 circumcised men, 138 had been
sexually
active before circumcision, and all were circumcised at
>20 years
of age. Masturbatory pleasure decreased after circumcision
in 48% of
the respondents, while 8% reported increased pleasure.
Masturbatory
difficulty increased after circumcision in 63% of the
respondents
but was easier in 37%. About 6% answered that their sex
lives
improved, while 20% reported a worse sex life after
circumcision.
There was a decrease in masturbatory
pleasure and
sexual enjoyment after circumcision, indicating that adult
circumcision adversely affects sexual function in many men,

possibly because of complications of the surgery and a loss
of nerve
endings.

Iz raziskave so ugotovilii, da večina moških po obrezu uživajo v sexu manj, kot prd obrezom.

Tammy

Starost: 38Pridružen: 26. nov 2005Prispevkov: 1598Kraj: GorenjskaStatus:Offline

Spremljaj me

Objavljeno: 17. jul 2010 19:52

Saj ni treba verjet vsaki raziskavi, ki jo najdeš. Očitno verjameš vse, kar prebereš, jaz pa pač ne. Saj ni problema napisat en članek in zraven dodat raziskavo, za katero noben ne ve, če je realna ali ne. Na internetu se najde ogromno informacij, ki niso resnične. In če bi verjeli internetu, potem lahko kar takoj umremo, ker tako ali tako vsaka stvar baje povzroča raka.

In mene ne zanimajo te raziskave, ker jasno vidim kakšno glavico ima moj fant. Lahko samo povem, da je daleč od tega, da bi bila glavica suha. Zgleda mokra in tudi na dotik je mokra. Glede občutljivosti sem pa tudi že napisala, da je zelo občutljiva in nima nobenih težav pri spolnih odnosih. Omenila sem tudi že, da poznam nekaj takih, ki so se dali obrezat kasneje in nimajo zdaj prav nobenih težav glede spolnosti, kot jih tudi prej niso imeli. So pa rekli, da je sedaj celo bolje. In res se mi ne da o tem prerekat, ker je očitno, da nimajo vsi enakih izkušenj z obrezovanjem. Nekaterim to pusti določene posledice, nekaterim pa pač ne in nima smisla, da se trudiš dokazovat, da to na vse vpliva negativno. Če so nekateri s tem zadovoljni pač so in tvoje dokazovanje ne bo spremenilo njihovega stališča. Še vedno iz lastnih izkušenj verjetno najbolje vedo, kako je s tem.

_*Shaheena*_

Starost: 34Pridružen: 11. avg 2005Prispevkov: 10863Kraj: n/aStatus:Offline

Spremljaj me

Objavljeno: 17. jul 2010 20:00

dodoman je napisal/a
In pa glede tega, da si velika...saj se vidi po otročjem trmanju, ko zmanjka argumentov..:)

Ti že veš

Sleeping with ghosts.

Tanja

Starost: n/aPridružen: 14. okt 2003Prispevkov: 45016Kraj: Planet LepoteStatus:Offline

Spremljaj me

Objavljeno: 17. jul 2010 20:16

OK, Dodoman, zdaj imam pa že jaz počasi dovolj tvojega prepričevanja. Kot si lahko prebral, je velika večina proti nepotrebnemu obrezovanju, pa še kar vztrajaš in prepričuješ in si vzvišeno-žaljiv, če se katera 'samo' 99 % strinja s tabo.

Dejstvo je, da nimajo vsi obrezani težav, zato se že sprijazni s tem. Če je bil polovico življenja neobrezan in se je nato dal obrezati in mu je zdaj boljše, potem najbrž ne potrebuje tebe, da mu boš povedal, da mu je v resnici zdaj slabše?

Tako, da hvala za vse tvoje podatke, mnenja in raziskave, mislim, da s(m)o vse dojele, kaj želiš povedati, zdaj bo pa počasi dovolj, ker se ne premaknemo nikamor.
Vsak ima pravico do svojega mnenja, da izkušenj niti ne omenjam.

A health and beauty freak.

Starost: 38Pridružen: 15. jul 2010Prispevkov: 26Kraj: n/aStatus:Offline

Spremljaj me

Objavljeno: 18. jul 2010 1:10

Tammy je napisal/a

te raziskave so potrjene z strani zdravstvenih inštitucij po celm svetu..tko da so dokaj verodostojne..

vse pa so zbrane tukaj::
http://www.circumcision.org/studies.htm

To kaj ti vidiš in misliš o tipu nima blge veze stem kako in kaj je v resnici z njim..saj vendar to ni tvoje telo in zatorej šteje s tvoje strani samo znanstvena utemeljitev.

Tanja...

torej po tvoje nesmem odgovarjati na trditve in zanikanja s strani uporabnic?
Namen forumov je ravno diskusija in argumentacija...torej kaj točno te moti, če odgovorim na poste, kjer opazim nebuloze?

Če slučajno nisi opazla odgovarjam vse z argumentacijo...torej te moti kvečjm to, da pokažem nekaj znanja s tega področja?

emchy

Starost: 34Pridružen: 11. feb 2009Prispevkov: 816Kraj: niham med ptujem in ljubljano:)Status:Offline

Spremljaj me

Objavljeno: 18. jul 2010 1:17

^^oprosti, ampak glede na tvoj odziv na strinjanje in nestrinjanje o obrezovanju bi lahko rekla, da misliš, da imaš samo ti prav in nihče drug.In ok, tvojega brata so obrezali-big deal.A misliš, da mu boš s ceremonijami po netu pomagal?Oz da bo k manjšemu številu obrezovanj v Sloveniji (

) pomagalo usajanje po forumih?Če misliš, da je to dovolj, se motiš.Ker ne dosežeš nič drugega kakor to, da se izmenjajo mnenja, ti trdiš svoje in to je to.Nobena več ali manj zaradi tvojih postov (po mojem mnenju) ne bo dala obrezati svojega sina.

Tammy

Starost: 38Pridružen: 26. nov 2005Prispevkov: 1598Kraj: GorenjskaStatus:Offline

Spremljaj me

Objavljeno: 18. jul 2010 2:18

Dodoman, glede na to, da sem bila že priča hudim zdravniškim napakam z resnimi posledicami, nekako ne dam kaj preveč na to, da so bile raziskave potrjene s strani zdravstvenih institucij.

In to, kaj jaz vidim in mislim o mojem tipu ima vezo s tem, kako je v resnici z njim. Z moje strani ne šteje nobena znanstvena utemeljitev, ampak tisto kar mi on pove. Vse to, kar sem pisala o njem mi je sam povedal. On pa menda bolje ve, kako je prenesel obrezovanje in kako je v resnici z njim, kot pa ti. Če že tako gledamo, potem bi se tudi ti moral dat najprej obrezat in šele potem iz lastnih izkušenj pisati tule po forumu.

Sprijazni se že s tem, da se do določene mere strinjamo s tabo, ampak glede določenih stvari imamo pa tudi svoje mnenje. Ti pa ne moreš narediti prav nič, kar bi to spremenilo. Res nima smisla, da nam poskušaš vsiljevati svoje mnenje, tako da je že skrajni čas, da se naučiš sprejemati tudi drugačna mnenja, ki mogoče niso identična tvojemu. V življenju se ti bo še velikokrat zgodilo, da se kdo ne bo strinjal s tabo glede česarkoli, ampak s takim odnosom te ljudje ne bodo resno jemali.

Starost: 38Pridružen: 15. jul 2010Prispevkov: 26Kraj: n/aStatus:Offline

Spremljaj me

Objavljeno: 25. jul 2010 0:28

Tammy je napisal/a

Dodoman, glede na to, da sem bila že priča hudim zdravniškim napakam z resnimi posledicami, nekako ne dam kaj preveč na to, da so bile raziskave potrjene s strani zdravstvenih institucij.

dejte že raziumet, da se tukaj negre za to, da se strinjajo vsi en z drugim..

gre se za to, da ko vidim nekaj kar me zmoti odreagiram.

Sicer pa...dej logično pomisli...če je tvoj tip se dal obrezat...se je verjetno dal zato, ker mu kaj ni delalo ok pred tem kajne?
Torej ne more dati iste primejave kot, da je bil prej tip top zdrav in tudi potem, da bi realno videl razliko..v raziskavah pa so ravno to storili..obrezali zdrave.

Drugače pa nima vze, če se odrasu človk obreže ali ne..tisto proti čemr sm jz je nepotrebno obrezovanje otrok, ker ni dovolj tehtnih razlogov za to dejanje, je pa že en sam dovolj, da se to nebi smelo dovlit: to je pravica do izbire, kaj bo s tvojim telesom.

Pri temu še pač poudarjam, da do večine infekcij otrok pride glih zato, ker se jim na silo skuša prezgodaj vlečt kozco čez, da bi se ga umilo(čepra ni potrebe po tem pri tej starosti), s čimer povzročiš več slabega kot dobrega.

Potem so pa neka vnetja in nvem kaj vse še in starši dobesedno lavfajo urologu na operacijo otroka.