Obrezovanje otrok: za ali proti?

To temo odpiram, ker opažam izredno slabo izobraženost ljudi o tej tematiki in je skrajni čas, da se malo pogovorimo o tem tud s širšega vidika, kot pa vam ga pokaže cosmopolitan, saj se veliko novopečenih mamic odloča glede te tematike.

Argumenti za:
1.)    Obrezovanje omogoča »lažjo« higieno in preprečuje infekcije,
2.)    Obrezovanje preprečuje raka penisa,
3.)    Obrezovanje preprečuje aids.

Argumenti proti:
1.)    Za higieno in preprečevanje infekcij poznamo vodo, v primerih infekcije pa zdravimo penis tako kot spolovilo ženske..z mazili(ženske imate pogostejše infekcije kot mi).
2.)    Rak penisa je še redkejši od raka dojk pri moškemu, ki je že tko zelo zelo izredno redek( praktično rak penisa skoraj ni možno dobit), prav tako ni nobenih dokazov, da bi sam obrez kakorkoli preprečil ta rak(niti nebi bilo logično da bi?).
3.)    Obrezovanje naj bi preprečevalo aids...ta mit velja samo še v afriki in nekaterih glavah posameznikov.
Ustavimo nasilje nad otroki, ustavimo obrezovanje otrok. NJEGOVO TELO, NJEGOVA IZBIRA.

Moji moški sorodniki so vsi obrezani (zaradi verskih razlogov, kar je tudi meni zgrešeno, ker sem ateistka, vendar na namen obrezovanja ne morem vplivati), pa prav nihče ni imel nobenih težav ob/po posegu.

Dodoman, v tvojem postu je vidno, da si povsem proti, ker tudi vse argumente za poskušaš zanikati. Napisala bom nekaj, ob kar se bo najbrž marsikdo spotaknil, pa vseeno. Mislim, da bi se morali vtikati zgolj v težave na svojem področju oz. težave, ki se nas tičejo, in ne evropocentrično reševati celega sveta, da bo v skladu z našimi prepričanji. Nimamo izkušenj iz tuje kulture, zato ni naše delo, da se odločamo o njihovih telesih. Podobna stvar je z obrezovanjem žensk - želimo ta seveda krut  obred preprečiti, vendar so v teh kulturah ženske, ki so neobrezane, družbeno izobčene, neprimerne za poroko itd.. S tem naredimo več škode kot koristi.
In sedaj, če želimo rešiti vse muslimanske in judovske dečke, bomo naredili enako. Njihovo telo bo neprimerno za kulturo.

Poznam primere, ko so muslimani neobrezani in posledičn hvaležni staršem.

No, vidiš, to lahko rečeš samo za zahodnjaški svet, ne moreš tega prenesti na pretežno muslimanske države.

Mislim, da tudi različne opazne, da smo razviti svet in drugo so nerazviti in ženske, ki podpirajo obrezovanje, so "razvite" itd., izhajajo iz tega, da misliš, da smo mi toliko boljši in moramo drugim pokazati, kako se živi prav. In trdno stojim za prepričanjem, da večina predsodkov pri nas in na Zahodu nastane, ker obrezovanje izhaja iz nekrščanske tradicije. Seveda potem iščejo argumente na drugih področjih, ne v lastni ksenofobiji.

Ne pravim, da si tudi ti tak.

Zakaj bi pa morali sploh obrezovati, če ni verskega razloga? Verjetno ima tudi kožica na penisu nek svoj namen, drugače je ne bi bilo. 

Verjetno bom za večino s tem pisanjem zgledala malo čudaška, vendar sem zelo proti in zdi se mi tudi skrajno ne vredu, da se take in bodobne stvari odločajo in storijo otroku prej predno je on sam sposoben odločati in presojati.
Sem proti vsakem pohabljanju otroškega telesa in duha. Pa naj gre to za obrezovanje dečkov in deklic, prebadanje ušes majhnim otrokom,določanje veroizpovedi, določanje prostočasnih dejavnosti, izbira poklica in še bi se dalo naštevati.

Moram priznati, da se do sedaj s tem vprašanjem nisem kaj dosti ubadala Pač ne poznam nobenega, ki bi dal svojega otroka obrezati. Zato mislim, da je težko reči, da v Sloveniji podpiramo obrezovanje. Slovenci večinoma, kolikor vem, otrok ne obrezujemo (razen zaradi medicinskih vzrokov), najbrž pa to počnejo ljudje muslimanskega in židovskega porekla. Jaz sem sicer vedno proti nepotrebnim posegom, sploh na otrocih, a grem samo do te mere, da rečem, da jaz tega nikoli ne bi naredila, da se to meni ne zdi prav, ne upam pa si (pa ne zaradi strahu) drugim pametovati, kaj je prav in kaj ne. Do sedaj sem živela v prepričanju, da vsaj v ZDA in večini "razvitih" muslimanskih otrok in Izraelu otroke obrezujejo z anastezijo, če to počnejo brez - to se mi zdi višek krutosti.

Strinjam se s KM, da je sojenje drugim kulturam skozi naše oči nepravično. Sama sem doživela reality check, ko sem potovala po muslimanskih državah in šokirana ugotovila, da rute in zakrito telo tam žensk ne ovira, da so ženske vsaj toliko srečne kot pri nas, čeprav imajo v primerjavi z nami manj "pravic"... Spet poudarjam, da bi bila jaz zelo nesrečna, če bi morala nositi ruto in dolga oblačila, a sem odrasla v drugačni kulturi. Odkar sem imela izkušnjo s pravim islamom, sem zelo spremenila svoje mnenje, ki je bilo prej (nezavedno) zelo pod vplivom propagande (filmi, knjige...)

Vedno sem ZA to, da se osvešča javnost, ZA debato o pravicah ljudi (čeprav imajo drugačno kulturo, ki je ne poznamo dobro), ZA vse, kar omogoča bolje življenje vseh, še posebej otrok... A vseeno moramo biti previdni, da ne postanemo taki kot "izvoznica demokracije - ZDA" - vsi vemo, kaj vse lahko povzroči vsiljevanje svoje kulture drugim.

Če obrnemo - bi bili mi veseli, če bi nekje v Egiptu začeli kampanjo, ki bi nam Slovencem vsiljevala obrezovanje otrok, nošenje rut in podobno... Najbrž ne.

Če je prepovedano KAKRŠNOKOLI obrezovanje deklic iz razlogov "kulture", ne vidim razloga, da nebi bilo tudi obrezovanje dečkov iz "kulture".
Konec koncev naj bi bili pred zakonom enaki in zatorej bi si morali fantki-dojenčki zaslužiti enako mero spoštovanja do njihovega telesa kot ga naklanjamo deklicam.

Če bi jaz se odločil obrezat svojo hčerko iz "medicinskih" razlogov, bi šel za to dejanje v zapor v večini držav po svetu.
Da se razumemo..nimam v mislih rezanje ščegetavčka, kot to delajo ilegalno v nekateri državah in plemenih..ampak imam v mislih obrez sramnih ustnic, ki so ženska verzija kožice penisa.
Poanta je, da smo ljudje izredno hipokritični, ko obsojamo eno stvar(deklice), potem pa drugo identično pripisujemo "kulturi"(dečki).

Kar se tiče "medicinskih" razlogov sem že omenil v prvem postu, da realnih razlogov sploh ni..
In ja..negiral sem edine argumente, ki govorijo v prid obrezovanju..to pa zato, ker so tko neverjetno zavajajoči in šibki, pa vendar se najdejo tudi urologi, ki jih radi poudarjajo(ponavadi obrezani zdravniki), čeprav sploh nimajo nikakršne podlage..

Če obrežeš sramne ustnice ženski, dobiš identičn izgovor za infekcije, pa neboš našla zdravnika, ki bi priporočal obrez...
Si se kdaj vprašala zakaj je temu tako?
Razlog je preprost...naša medicina temelji na ameriški..in njihova temelji na: "prepričajmo čimveč ljudi v obrezovanje, tko bomo več služili pa še brezplačno kožo bomo dajal farmaciji."

Lej, v naši in zahodnjaških kulturah obrezovanje slovenskih in zahodnjaških žensk ni prepovedano iz razlogov kulture, ker niti ni prisotno "z razlogi kulture".

Večje mere spoštovanja ženskega telesa kot moškega ne bom posebej komentirala, ker si mi zdi žalostno bizarno in bom omenila samo razmerje med spoloma, če pogledaš osebe z bulimijo in anoreksijo. Tu nihče ne more oporekati dejstva, da je razmerje v prid ženskam.

Si se kdaj vprašala zakaj je temu tako?

Prosim, ne mi sedaj reči, da je vsa naša kultura nastrojena proti moškim.

Oprosti, če se mogoče motim, ampak se mi zdiš kot moška različica feministk.


Sicer se podpišem po celi post Mis. Zelo dobro napisano.

Moški dojenčki so moški. Sicer bi govorili o otrocih, ti pa želiš zaščititi moške ali sicer uvesti žensko obrezovanje.

Ženske načeloma nimamo vnetij zaradi nehigiene in nesnage, ki se nabira v pregibu sramnih ustnic, ampak zaradi porušenja flore. Ki je lahko notranje ali celo zaradi pretirane higiene.

V glavnem, ne vidim smisla enačenja pojmov, ker obrezovanja žensk pri nas ni (oziroma meni ni znano) in je obrezovanje moških (dojenčkov) veliko bolj urejeno, kot se dogaja v Afriki, Aziji ali kot se opravlja obrezovanje žensk v (bolj) tradicionalnih družbah.
S feminističnim pristopom sem mislila sovražno nastrojenost proti drugemu spolu in ne borbe za enakopravnost ali lastne pravice.

Jaz se s temi pojasnili izključujem iz debate, ker gre vse v eno smer (daleč, daleč od izmenjave mnenj) in se oddaljujemo od vprašanja, ali bi svoje otroke obrezali.




Kot moderatorka dodajam obvestilo, da se predhodnika ne citira, zato te lepo prosim, da v svojem postu izbrišeš citat mojega posta. Hvala.

Več kot očitno si tipičn hipokrit, saj zagovajaš nepotrebno obrezovanje fantkov, nepa tudi nepotrebno obrezovanje deklic.

infekcije, ki jih dobijo moški dobijo tudi ženske, le pogosteje..in nima
blage veze to z umivanjm kot ti izščeš izgovor...

Primerjavo med ženskim in moškim obrezom podajem, ker ženske drugače ne dojamete, da to ni taka malenkost odrezat fantku del penisa.
Prav tako je ta primejava smiselna, ker če pri deklicah ni potrebe po obrezu jo tudi ni pri dečkih..če pa je pri dečkih potreba je tudi pri deklicah.

Dejstvo je, da bi z izsušitvijo spolovila(kot se to zgodi pri moških) se nivo infekcij pri ženskah znižal, neglede na to zakaj pride do infekcij, veliko bolj kot pri moških zatorej je tvoja trditev, da obrez žensk ni isti moškemu totalen fail..

Prav tako iščeš izgovore v feminizmu in masculizmu, ker ne premoreš drugih izgovorov zakaj bi se obrezovalo otroke.

ima isti namen kot sramne ustnice pri ženski..
predvsem pa je namen kožice varovanje glavice in pa vlaženje.

Ko odrežš to kožico izpostaviš penis zraku in se rahlo otrdi, posušeno je in izpotsavljeno okolici..

Prav tako kožica v predelu, ki se stika z glavico ogromno receptorjev, ki so odgovorni za zaznavanje orgazma( nenadzorovan izliv pri obrezanih je pogostejši), receptorji za užitek(dokazano obrezani manj uživajo v sexu in masturbaciji) in še bi lahko našteval...
Prav tako je tudi impotenca zgodnejša pri moških, ki s oobrezani..

Skratka..kožica vsebuje ogromno nevronov (kožica 20.000, klitorist jih vsebuje zgolj 8000 in penis glavica okoil 4000),ki pa se jih uniči in zatorej zžgečka moškemu sex life.

Da o tem koliko infekcij, ki ubijejo otročke splho ne govorim...ampk to vam ni pomembno kajne ženske?..saj se vendar gre za fantke..

Drugače pa bi prosil, da si dejansko ljudje preberejo moj prvi post, ker je več kt očitno, da si ga skoraj noben ne prebere, niti ne pogleda link.

quote:025620b690="_*Shaheena*_"

to, da me obtožuje feminizma pa je spoštovanje?
no razloži, kako je njen post bolj spoštljiv kot moj?
pioskusi ne biti
hipokrit kot ona.